Правила сайта
У нас тут немного устарели правила сайта и есть такой вопрос, некоторые пользователи пишут в блоги какие то свои личные переживания, выкладывают свои фотографии и хвастаются какими то условными, не касаемые иллюстраций, темами, некоторые вот стихи пишут или рассказы, но у нас сайт не стихов и прозы, у нас сайт на конкретную тему. Я вижу, что эти темы не находят в массе своей откликов, в связи с чем планируется условный запрет на подобные публикации, хочется больше читать постов, на тему иллюстрации. Как вы считаете правильно ли это и какие правила вы ввели бы дополнительно, которых вам очевидно не хватает?
Возможно имеет смысл сделать отдельную "Курилку". Ведь мы не только иллюстраторы, но и люди, граждане, матери-отцы, водители, пассажиры, "вдушепоэты", меломаны, киноманы, "бабыягипротив", любители вкусно поесть-попить, хозяева питомцев и прочее и прочее. "Не хлебом единым жив человек"
Кто-то захочет свежий анекдот рассказать, а кто-то послушать, кто-то о политике поругаться, а кто-то рецептом "настойки мухоморовой от спины и грусти" поделиться. просто выделить под эти посты отдельную нишу и чтобы они не смешивались с профессиональными. Мне кажется, многие будут не против.
Вы сейчас не о правилах говорите, а о новых механизмах. Публикация не об этом. Создайте тему о новых механизмах и давайте обсудим кому чего не хватает.
сорри, видимо невнимательно прочитала.
А если стихи относятся к конкретному иллюстрируемому произведению . Или родились на фоне просмотренной иллюстрации ? вкомментарии писать можно? А можно выделить нам место для общения между иллюстраторами? Просто для человеческого общения.?
Публикация именно об этом. О том, что у вас на сайте не до конца адаптированы механизмы. И люди не понимают, ошибаются. И вместо того, чтобы разделить публичную ленту от частных блогов, вы пытаетесь ввести правила пожестче - модераторы, банить.))) У вас и так сейчас мало народа. Будут только уходить.
Правила бы ни менять, ни вводить не стал бы, но вот волшебную бы кнопочку прикрепил... Нажал на неё, и не видишь некоторые блоги, юзеров, рисуночки... Типа как флажок спама (новый), но не с жалобой на оный редакции, а для себя. Типа как игнор. Кому не нравится чего, тот и не смотрит это. Но ежели правило такое написать легче, то пусть будет. Теперь получается, не создать блог "- А вот был я на ВВЦ", А создать можно блог "- А вот был я на ВВЦ и видел три свои книжки". :-) Правила обойти народ ушлый найдёт как. А кнопочку просто так не взломаешь.
О, ДА!!!
Черный список чем не нравится?
Валерий, извините, видимо я тоже написал не по теме - о механизмах. Хорошо, про правила - Пусть будет "условный запрет на подобные публикации". Если надо голос "За", то я "За".
:)
Ну напишете в правилах "не постить фотки жратвы и не писать "хелло ворлд"", а кто читать будет эти правила? Много народу прочитало старые правила? А кто следить будет за исполнением и чего за нарушение будет? Или стучать будем? Лучше оставить как есть, напишет кто не в тему, получит отзывы от активистов, в следующий раз подумает чего писать.
Читать никто не будет, пока мы не будем удалять подобные посты, мы же действуем согласно правилам, на то они и нужны. Когда люди видят, что тема не работает, перестают писать.
Хорошо, это давно назрело!
У меня вопрос: каковы условия занесения работы под чёрный квадрат с надписью "что-то нецензурное"? В правилах посмотрела - не нашла, вроде бы, в общем, можно где-то узнать параметры цензуры-нецензуры?
При загрузки работы, если вы видите у себя в работе сиськи или что то, что не следовало бы видеть детям, ставите галочку - нецензурный контент!
Я за "условный запрет". Но расширила бы его и на посты типа "моя новая иллюстрация". Новая иллюстрация - грузи в портфолио. Там и посмотрим, и , возможно, даже с удовольствием.
Но если когда-нибудь появится "курилка" - я тоже поддержу.
я тоже - за "курилку"!
ну, мы же не роботы, не можем постоянно "за искюсство".
про котиков тоже поговорить иногда надо.
но вот эти "ой! я картинку нарисовал!" - вот это, действительно, несколько... замусоривает ленту блогов.
так что - тут однозначного ответа я не могу дать.
Можно конечно минусы за комментарии превращать в бан на три дня ;) например собрал минус 100 за комменты и досвидания автоматом ;)
Здравая мысль, поддерживаю.
На Фантлабе при минус пяти (-5) у коммента, он сворачивается. Его можно прочитать, нажав, а можно и мимо пройти.
Минусов можно от активного меньшинства нахватать. Кто пасется в блогах специально для поскандалить. Толпой наминусуют по быстрому и будет у нас соревнование, кто быстрее минусов наставит.
Вот, правильное решение!
Так народ специально минусовать станет...А назло.
Короче, Игорь Евгеньевич, сейчас превратим вас в правило ;)
Так наймите меня, я тут боцманский порядок то наведу)))...Первым делом оборудую "Ночную скамейку" Где всем тепло, места хватает и сверху не капает... Ну а запрещать говорить разговоры творческим людям еще никому не удавалось...На то они и творчаки, чтоб побузеть вдоволь...))) Личность, а не дай бог еще и творческая всегда в оппозиции ко всему...) Ну так уж устроено...от выражения "Творческий коллектив" - ржу...И правил не надо,ибо они есть внутри, или их наотрез растеряли...Правила нужны тогда, когда есть цель и собираются для достижения этой цели люди...Там правила обычно кровью пишутся... Ну а поскольку я особой цели в упор не вижу, то сброду можно и поболтать о своем, что у кого наболело, а лучше что у кого смешнее вышло... Запреты только при черезвычайных обстоятельствах, для достижения черезвычайной цели...
Я, может, чего не понимаю, но кто будет следить за соблюдением новым/старых правил, если нет модерации на сайте?
есть и была, просто некачественная была надеюсь
как по мне, радикально менять ничего не надо, ну котики и котики, больше труда для них "курилку" строить.
разве что механизм заминусовывания ввести, но какое-то реальное количество, как по мне 20
А вот модерацию обязательно нужно...И вовсе не по работам, а по срачу...Когда собирается народ, даже виртуально, то нужна полиция и управление...От банальных естественных потребностей, до мудро гасящих конфликты...Ну и силовая поддержка для буйных... Этому правилу 20000 лет... А может и больше. Ничего новенького, как всегда...Управляй, или все рухнет...
Ой Игорь Евгеньевич! Лукавите вы :)
поддерживаю в бан за определённое количество минусов в комментах дня на три.
вопрос в другом... как быстро мы привыкнем к тому, что коменты тоже надо плюсить-минусить?
это здесь непривычно и не всегда хочется все подряд слова как-то отмечать... ну сказал человек и сказал... не все же фразы оценивать.
и потом ... всетки хочется видеть, кто ставит эти минусы-плюсы)))
Зачем в бан? Просто можно, например, скрыть комммент, если минусов больше 10. Кто хочет - развернет и минус добавит)))
Тоже считаю, не нужно радикальных изменений, нужен модератор, кто то из активных старожилов, зрелый иллюстратор, в теме профессии и сайта. Нанять хотя бы на время пол года -год, упросить для пользы сайта долларов за зоо в месяц. дать им возможность удалять явный спам, дать подсказку и консультацию новичкам , как иллюстраторам так и заказчикам, приостановить и подкорректировать дискуссии в блогах. Сейчас иллюстраторы абсолютно не имеют рычагов особенно в разделе работа, приходит анонимный как бы заказчик, без адреса для связи и внятного ТЗ , гонорара за работу. На любые вопросы начинает хамить и унижать художников. Демперы убивающие профессию, отдельная песня. Иллюстраторы вынуждены хамить в ответку. Модератор из своих мог бы без заметной активности урегулировать все эти шероховатости и создать традиции и этику сайта.
Слушайте, а там чё, можешь сам себе плюсовать?))) Сердечко синее!)))))))
в фейсбуке и вконтакте тоже можно себя плюсовать :)
А былоб классно если бы предоставили оперировать Пряником, сухариком и шалабоном...)) В пиктограммках конечно...Хотя нельзя... народ до шалабонов допускать, им пряников не нать, дай шалабон врезать...)))
То я сдуру и не сильно подумавши...
Правильно! Кто хочет поболтать на отвлечённые темы, стучат в личку и болтают в закутке-) Политических в расход!-) Не фиг гадить где попало!-)
а я б сделал примерно так: не набрала публикация определенное количество подписчиков(баллов, сердечек) за сутки(двое/трое) - удалять. всяко проще, чем разбираться, иллюстраторская в блоге тема или не иллюстраторская, а потом еще и виновных наказывать... а так вроде и не обидно никому - раз сообществу не интересно, то и нечего глаза мозолить... хотя это, пожалуй, тоже механизм... но избавляться от левых тем, на мой взгляд, нужно.
... по вопросам коментов, флудов, плюсов - думаю, что общими усилиями - вполне себе - реально выработать нормальный вариант
===========================
и по этому, у меня другой вопрос:
планируется ли реструктуризация правил для раздела "работа"?
===========================
на мой взгляд - позиция: "рынок всё уравновесит" привела к тому, что (некоторое время тому назад) контингент с сайта схлынул на столько, что я несколько раз замечал в ленте прямого эфира комент за понедельник, когда на календаре была уже пятница... и произошло это по той простой причине, что в разделе "работа" - давно нет места нормальным людям - там разгулялись только те... кто там "навеки поселился" - ибо "рынок всё уравновесил".
соответственно - довольно длительное время, достаточно было заходить на сайт (только по принципу - проверить удочки - ничо нет? - идём дальше по берегу...) и чаще всего, достаточно было в пределах семи минут в очередной раз убедиться, что нормальной работы на сайте опять нет, и блогов интересных - тоже не наблюдается, т.к. - зачем людям чево то писать, напрягаться, тратить время на "поляну, где ничо не растёт"...
но - раз уж в связи с абгрейдом - что то начинает меняться, то пока на сайте снова появились любопытствующие посетители - есть реальный шанс закрепить успех и подогреть интерес к "поляне", где возможно появятся долгожданные "всходы".
если планируется абгрейд раздела "работа" я уверен - коллеги с большим энтузиазмом готовы предложить варианты - как сделать сайт одинаково полезным и для художников и для администрации сайта...
я и сам постараюсь покомпактнее сформулировать и свои варианты, т.к. сам по себе сайт при всех недостатках - считаю, что не лишён перспектив.
если раздел "работа" - планируется оставить таким, какой он есть - то, как говорится - "выбор редакции... дело рук самой редакции"...
то есть - ваше право.
надо бы в рубрике "работа" тоже ввести разделение как у авторов. Типа нормальных-с ценой, названием фирмы , ссылками на сайт и пр -в один раздел, ну а халявщиков или там благотворителей,которые ищут тоже благотворителей- в другой.
Могу сказать только то, что блоги в понимании обычном инетовском - это именно личные блоги. Отсюда вся катавасия. Проще, на мой взгляд, отделить личные блоги от публичного. Можно, дабы не отягощать сайт, исключить, например, добавление изображений кроме как в ссылках. Но если не отделять, люди будут все время путаться. Я так добавила один пост с эскизом. Что я получила в ответ от иллюстраторов? Хамство. Вы думаете это приятно? А каждому ошибающемуся так похамят, и он уйдет куда-нибудь на ФБ, где довольно большая аудитория иллюстраторов. Вот и все.
Личные блоги в социальных сетях на свободную тему, тут тематический ресурс, а не личные блоги.
Кстати, о "побольше постов на тему иллюстрации". Вот такой проф.сайт Артхив - отличный сайт. artchive.ru Полагаю, редакторам там за публикации платят. А вы хотите побольше интересных постов просто так. Так просто так - человек у себя в ФБ повесит или в ЖЖ (но он тоже почти сдох), и никто не будет к нему цепляться с модерированием, или - я вас забаню, или минус вам поставлю. Вот почему нужны личные блоги.
Может быть им этот сайт денег приносит изначально, вот они и платят. Или мы еще платить должны за то, что сюда люди ходят?! ;) В Фейсбуке тоже надо платить и в ЖЖ, тут как бы сообщество на заданную тему об этом и разговор.
Валера, извините, что пишу здесь, но в основном посте уже не найдешь ответов.
может минусы за коменты влияют на общий рейтинг?
мне тут почему-то коменты минусят постоянно. хоть вроде никакого криминала не говорю)))
а то - мне работы вроде плюсуют, а общие плюсики - убывают.
Мы решим эту проблему, она стоит в первоочередных, не волнуйтесь
Перечитал все сначала и тихо ахнул...Вишь до чего договорились - судить анонимно. Это что то новенькое в римском праве и морали. Кажется даже камнями забивали не анонимно, а тут такое...Прям круговая порука и благословение перо в бок всадить всем желающим, главное жертве глаза завязать...Ну чтож, этично, волшебно и новенько...
Да с заказчиками в разделе работа, что то надо делать....
Может расстрелять, за редким исключением....)))
Можно услугу такую платную придумать ;)
А я давно утверждаю, что хороший заказчик -мертвый заказчик...)
( не призыв к действиям, а констатация факта)
Дамы и господа, удивляюсь Вашим непониманием...Мир искусства устроен не таким, как кажется. Или подозреваю в мощном лукавстве. Раскрутка автора стоит до 10 -15 миллионов рублей...И этим занимаются профи с командой не менее 50 спецов. Вы что, никогда не сталкивались с жестким условием по-контракту -Теперь сделай "Дерьмо"...Нет, это не то, еще подерьмее...Мы в тебя верим, ты сможешь. Ну постарайся....И пошла манипуляция на рынке Арт...А там хитростей и приёмов дофига и больше. И уж о чистоте помыслов, приемов и хитростей я скромно умалчиваю...В конце-концов доходит, что попал на галеру с одним веслом и катаешь нехилую команду с бичами и барабанами...И вслучае рыпания и тихого недовольства в глазах, тебе контракт в нос суют, обычно обмотанный вокруг агромадного кулака...и вовсе не вежливо. И сопли с кровянкой вытереть нечем, руки то заняты веслом. Так что иногда веселят ваши опусы насчет "давайте договоримся о цене", "нехай не лезут сирые", "это моя скамейка", "белая кость" и т.п. Все мы подлый народ для развлекухи правящих. Недаром на триумфах в Древнем Риме художников и проституток не пускали к празднованию очередной победы над варварами...Ну и актеров на Руси до недавна тоже хоронили ха кладбищем, как самоубийц...Так что не льстите себе, а принимайте Мир таковым, какой он есть...Подправка Мира тоже ничего хорошего не сулила и не сулит.
Ахав, если вы в "нехорошем" месте раньше работали, то это же ваша личная проблема и беда... а есть люди, кто на таких условиях и в таких местах работать отказывается - и по тому - попадает в места получше...
всё в наших руках - кому галерные вёсла, кому унитазный ёрш, а кому новенький ваком и нормальный контракт с человеческими условиями работы... каждый носит свой тришкин кафтан, какой сам надел... никто, кроме себя самого - не виноват, что рожа веслом разбита, а попа камч0й изрисована
Ах, да...Немаловажно - Жирный заказчик почти никогда задницу не оторвет и не унизится общением с исполнителем его воли. Для этого у него есть секретари и прочие по связям с быдлотой...И тешить себя надеждой, что он вдруг сдуру сорвется и станет ставить какие то значки - наивность... Это делают посредники обычно, ну или свита спецов по связям с творческими придурками...)
и это тоже ваш узколичный опыт... и вы даже не допускаете мысли, что у других людей этот опыт совсем другой бывает... дык и это - ваша беда... не наша
Допускаю мысль, ничего подобного не утверждал. Но Вы сами ответили на свои предложения и резкий полет мысли вдаль. Отсюда мораль - все люди таки разные и строить их без особой военной надобности не стоит.
а кто вас строит? у меня чуть ли не в каждом коменте указано - выбор своего статуса - каждый делает САМ... а если ещё автоматизировать процесс, то - ежели выбрал себе статус "профи" - изволь соответствовать - это ОБЩЕСТВЕННЫЙ ДОГОВОР - а кто сам же нарушил, чево выбрал - потом не жалуйся - валяй к своим - к демперам в коровник, раз не умеешь жить, как человек... всё по справедливости. сам наложил под себя... сам и разгребай - всё просто
Оффтоп - чойто я разтрынделся, пойти на кухню выпить, чтоль? ) Заодно и юношеский пыл пригасить...Пока тут драка не почалась...)))
Предлагаю взять за основу Кодекс строителя коммунизма, чуток докрутить до ситуации...Ну и подписать кровью...)
народу на сайте много, по этому - предлагаю воспользоваться проверенной высоко-октановой кровью... так что - АХАВ!!! общество оказало вам высокое доверие и требует от вас сдать к пятнице 5 литров вашей ультра-халяльной крови - мы пустим её на подписи... надеюсь, что литражу хватит на всех...
Да! Самое главное - предлагаю бабам и девкам женского полу наотрез запретить корабли рисовать! ) Чаек можно...За неповиновение -бан заборт!
Ташожтакое? Ну неужели не понятно, что чем закрытее, тем больше там гадостей делается втихаря? Только открытость позволяет не дать возможности подковровых клещей фермерски взращивать отборным откормом до веса слонов.
Еще одно правило, которое почему то не озвучено. Дизайн, фотографии, логотипы, картины мы тоже будем удалять по мере возможностей. Или насколько я понимаю всем дали больше места под картинки, чем нужно. Сайт про иллюстрации, не про что иное. В этом отличие кардинальное и не нужно сюда заливать что то еще.
Правило не озвучено, потому что в разделе "работа" с завидной регулярностью появляются заказчики, жаждущие именно логотипов. И их не так уж мало, по наблюдениям. Время от времени туда же заглядывают и заказчики картин (типа "сколько может стоить портрет маслом, хочу порадовать любимую тёщу на ДР"). Не обходят стороной и те, кому позарез нужны дизайны (просят от дизайнов сайтов и визиток до дизайнов коллекции детских подгузников и наклеек на мебель))). Поэтому люди и выкладывают в портфели всё, что имеет спрос.
РА регулярно шерстят портфели, есть смысл называть и этикетки, и картинки для сайтов, плакаты и флаеры иллюстрациями на заданную тему. Календари на 12 страниц + обложка, открытки, всяческая полиграфия, афишы, постеры, для СД и пакетов, футболок рисунки - вся сувенирка - СЕРИИ магнитов - тоже искусство. Пусть книга не художественная, а для корпоративного пользования, для клиентов - тоже книга. Та же обложка, те же рисунки к ней. Заказчик другой.
да
Для профи-мастеров платный аккаунт - 200 баксов в месяц. И право первой ночери, всмысле брать заказы...Отсев шушерной блоты и гарантия, что мастера демпинговать отнюдь не станут...Заодно и ряды профи самопочистятся...))) Останутся достойные на дачи в Переделкино. ;)
Адмиральский трап. Старшим офицерам отдельно, ну а боцманам с утерАми свое место, как и нижним чинам...Всёж просто и проверенно веками. В кучу мешать чины - глупость...Кают-компания не для матросов от искусства...
Намек с предупреждением понял, размещать такое больше не буду. Теперь все стану размещать на обложках книг...) Чтоб соответствовать и не дразнить гусей...))) Ну или так - Страница № 407, Аркадий Готтенберг-Злаустовский, иллюстрация...)
и ещё про - "ViP иллюстрация за 30 тыщщ"
в последние 2 года СССР (перед тем, как он развалился) - я уже делал иллюстрации в цвете (акварелька, темпера, цв-й карандашик) - в провинциальном затрапезном издательстве по цене - 120-160 руб. (полосная - около 20х30 см оригинал) и времени занимало в среднем - 3-7 дней...
при этом зэ пэ. "вшивой интеллигенции" была 120р. в месяц.
зэ пэ продавщицы без квалификации - 90-110 руб в месяц. (ну - там где я тогда жил)...
ну, и всё это с учётом, что из всего, что я тогда нарисовал - в портфолио выложено только несколько работ - всё остальное (на мой сегодняшний взгляд) - откровенно слабое, школьного качества и я вааще не понимаю, как такое приняли в издательстве, если мне даже с извинениями - теперь это выложить в портфолии - просто стыдно.
а сегодня - смотрим сайты job.ru ... зарплата.ru --- и видим, что 30 тыщщ в месяц - это и есть минимальная зарплата продавца в Москве - без квалификации - и ещё не всякий туда рвётся за эти деньги с учётом ежедневной цены на электричку, метро, автобус и ежедневной "шавермы с чаем" на обед - в ближайшей "тошниловке".
от сюда - не вижу поводов для удивления, что это (якобы) несколько нескромная цена за цветную иллюстрацию, если она фактически - ст0ит дешевле, чем в СССР, который "морально устарел" и мы его выбросили на "свалку истории" для того, что бы СЕГОДНЯ жить лучше.
Мой самый большой гонорар был 24 000 фунтов со стерлингами, при СССР...Правда на руки я получил аж целых 700 рублей...И при том, что это за логотип. Кто знаком с варевом этого рынка, тот знает как это делается. Создается совместное предприятие на паях, одна сторона выкладывает бабло, а вторая заверенный и оцененный иносраМнными спецами логотип, как залог интеллектуальной собственности...И все в шоколаде. А вроде никому тут не приходилось свои работы продавать за гроши (по меркам запада), но с условием снятия авторства? Да быть не может. И радовались пятимстам баксам, как манне небесной, этож две тыщщи банок килек в томате, ну и с хлебом! ))) А потом и вовсе перешли в натуральный обмен - за работу едой и табаком брали, ибо деньги совсем ничего не стоили. Кило денег на пол кила хлеба меняли в магазинах...Бутылка подозрительной водки стоила 200 миллионов. И у нас снова к этому идет. Так что твердые прейскуранты с нижним плинтусом ниразу не сработают, ибо всегда найдутся негры, которые одним долларом всей деревней месяц жить смогут, радуясь удаче.
Жаль, что новые комментарии не подсвечиваются. Перечитывать всю писанину каждый раз заново не особо хочется. Да и пишут, в основном, бред какой-то. Пробежал по диагонали. Сами художники просят, чтобы их отделили от заказчика, нафига? Кто-то еще писал о том, чтобы брать с заказчиков деньги за то, чтобы его объявление не показывать всем, а только мастерам, у вас с логикой как? А если еще больше денег даст, тогда вообще никому не показывать, правильно? Дайте при подаче объявления ссылку на прайс, захочет - ознакомится. Не захочет, пойдет на фл.ру. Там и заказчики отделены, и отвечать на объявления не всем можно, у всех в заду контролирующий анальный зонд вставлен, все как вы тут мечтаете.
Раньше писали, что на новом сайте не будет разделения на профи и любителей. По моему сделали хуже. Куда ни ткнешь, везде "мастера" в первых двадцати вагонах. Верните разделение на "мастеров" и нормальных людей пожалуйста. А то нас бедных сейчас и не найти за их пафосом и самомнением.
Так есть же разделение И еще вас не поймешь всех, то разделение плохо, то хорошо, черт голову сломает.
Как ни обсуждай правила, всё равно всё скатится к обсуждению механизмов и средств контроля.
Правила-то они достаточно просты и давно разработаны на многих интернет-площадках и в основном сводятся к древней мудрости - нельзя гадить там же, где трапезничаешь.
Про то, что не надо разводить бесконечный флуд и оффтоп - поддерживаю. Механизм сами уже тут придумали - не банить и не удалять, а только сворачивать комментарий после набора опредёлённого количества минусов - отличное решение.
Правило - не загружать чужие работы и выдавать их за свои. Тоже очевидно ведь! Зачем нужно такое правило, если оно очевидно. Если это копия чьей-то работы, выполненная собственноручно - можно прописать об этом в правилах.
Нельзя загружать картинки откровенно порнографического или оскорбительного (чувств верующих, допустим) - тоже очевидно. Хотя тоже можно прописать, что мол, нельзя размещать агитплакаты, призывающие к терроризму/сепаратизму как бы красиво и профессионально они не были выполнены мега-дизайнером.
Всё равно потребуется механизм. Например кнопка "пожаловаться"
Например "оскорбление чувств верующих" - не всегда очевидно (нарисовал кто-нибудь якобы икону (естественно не по канону) - очевидно, что человек хотел оскорбить верующих? Нет, не очевидно.
Однако если кнопка "пожаловаться" наберёт допустим 50 человек пожаловавшихся на изображение - картинка удаляется автоматически. Такая вот игра в демократию.
Так каждое правило будет подразумевать механизмы решения. Ибо ни конституция, ни уголовный кодекс - ничего не дают без конкретных представителей власти, наделённых конкретными полномочиями. Вопрос не в том: "Можно я пну вон того-этого?" А в том: "Что мне будет, если я его пну?"
В общем сам нафлудил тут :)))))))))))))))))))
Приношу извинения.
нормально нафлудил, будем идти в заданном направлении, я тоже за самомодерирующееся сообщество, но пракика показывает, что это не просто и потом собрал себе 50 подписчиков и можешь микро армии тут создавать по модерации неугодных, тоже неверно.
И про количество работ до кучи (пока не забанили за флуд): сейчас у человека который загрузил 100 работ, получив по одному лайку за каждую, такой-же рейтинг, как и у того, кто загрузил одну работу и получил за нее 100 лайков. Если бы вычислялся средний балл, то у первого была-бы единичка в рейтинге. Появился бы мотив повышать качество, а не брать количеством. Может еще рейтинг за блоги отделить или от картинок. Если рейтинг имеет значение при просмотре заказчиком кандидатов на порисовать, пусть это будет "картиночный" рейтинг.
с рейтингами тяжко, будем думать как это решать.
Господа, слегка не в тему. А может в тему. Я никак не могу разобраться, как народ в друзья добавлять. Скорей всего, последствие ночных бдений за компом, но факт есть факт. Может, кто подскажет? Тапками не бросаться, знаю, что туплю, но вторая ночь без сна, знаете ли. Работа, млин.
Здесь "подписка" = "добавить в друзья". То есть вам надо подписаться на автора, и он станет вашим другом))
Спасибо!)))
Тут модератор написал (ответ почему-то не работает), типа:
-Вот вылупился и сразу попросил у акушерки 12000?
Да, совершенно верно, вылупился (окончил институт) и сразу проси как минимум 12000, т.к. , если ты вылупился, ты уже профи по определению и должен своей профессией себе на хлеб с маслом и с икрой зарабатывать (а зачем тогда в институте учиться). Т.к. любой только что вылупившийся из ГПТУ сантехник за 2 рубля чинить вам ничего не станет.
Я когда вылупился, пошел в наше книжное издательство и мне выдали имено 12000 (120 советскими деревянными) за первый жиденький буклетик.
ну вы же понимаете утопичность своего заявления?
Нет, не понимаю, я, видимо, тупой.
помимо институтов есть еще миллионы самоучек, человек может плохим менеджером и не уметь себя продавать, этому нигде не учат, это приходит с опытом, человек может не иметь портфолио и ему нечего показать заказчику, поэтому он вынужден нарабатывать опыт через демпинг в том числе, а где то рисовать и бесплатно лишь бы получить интересный заказ для портфолио и только с годами и массой работ в багаже его ценник и привлекательность для заказчика повышается, так же как и хороший сантехник, маляр, штукатур, каменщик стоит дороже начинающего сантехника и тд, по причине того, что он просто тупо востребован больше и делает свое дело более качественно и плюс Имя имеет другого уровня. Внятно пояснил?
Короче тему демпинга как обычно заболтали. Такое ощущение, что модераторам нравится, что сайт превращается в демперскую помойку.
Сергей, а что можно сделать, если до сих пор не найдено рецепта от этого поветрия ? Художников много,а закзчиков гораздо меньше.Всегда будут находиться те, кто самой "сильной" своей позицией будет считать "дешевле чем у всех..". Забанивать ? Так через какое-то время всё будет - тишком через личку...а надеяться на всеобщую солидарность не стоит, по миллиону причин. Пытались же установить, ориентировочные расценки, но если даже пара человек их "в упор" выдеть не хочет, то вот оно - поле для демперства. P.S. Но, прайс на главной или в разделе "работа" - нужен ! Хотя бы, для очистки совестСергей, а что можно сделать, если до сих пор не найденно рецепта от этого поветрия ? Художников много,а закзчиков гораздо меньше.Всегда будут находиться те, кто самой "сильной" своей позицией будет считать "дешевле чем у всех..". Забанивать ? Так через какое-то время всё будет - тишком через личку...а надеяться на всеобщую солидарность не стоит, по миллиону причин. Пытались же установить, ориентировочные расценки, но если даже пара человек их "в упор" выдеть не хочет, то вот оно - поле для демперства. P.S. Но, прайс на главной или в разделе "работа" - нужен ! Хотя бы, для очистки совести.
не нравится и я описал что делать, но это не изменит рынок никак
забавно :) Ахав тут со скуки - взял гэ и покрасил извёсткой - мол, смотрите - оно же белое! манипуляция на уровне детсада... если художнег впал в просветление и рисует за бесплатно, то нахрена дарить задарма "искусство" богатеям? у них и так всё есть а на демпинге они только наглеют от своей безнаказанности, а коллеги, которые честные - и так живут хреново, а от таких вот - помазанных просветлённой извёсткой - будут нищать ещё больше, т.к. чем больше демпингёров, тем ниже общий уровень расценок... в какие белила демпингёра не крась - он нихера никакой не просветлённый, а он - либо дурак, либо сволочь...
а т.к. в объявлениях пасутся одни и теже демпингёрские рыла, то оправдать их, что мол они расценок не знают - не получится, т.к. в каждом объявлении - именно на этот вопрос вся шкубаловка и мордобой...
демпинг - это осознанный выбор и социальное вредительство - такое же, как и троллинг, только ещё и разоряет окружающую соц. среду на деньги...
вот и вся сказка про гэ, покрашенное белилами
Во избежание появления постов аля "привет, вот и я"... или "решил вот стать иллюстратором".. предлагаю перед написанием поста (хотя бы первый раз) выводить текст, мол посты предназначены для того-то и того-то.. а создавать такие-то и такие-то посты запрещено.
Потому как большинство таких постов пишутся от незнания. Просто прописать в правилах недостаточно ... правила мало кто читает.
И в правилах при постомайзерах обязательно провода к голым пяткам...Ну а уж Высокая администрация с обер-модераторами уж будут ток включать по утвержденному Сообществом прейскуранту вины...
Например этот пост никак не тянет больше, чем на 120 вольт...)))
Для новичков художников можно применить "карантин"на некоторое время в отношении блогов, что бы было время освоиться, но возможность комментировать оставить.
Это было бы очень мудро
А кстати ещё интересно - по каким принципам отбираются работы в раздел "выбор редакции"? А то что-то смотрю - особой качественной разницы между ним и общим разделом не наблюдается..
пока мы знакомим с вновь прибывшими и выделяем очевидно красивые работы. Дальше будет серьезнее правила.
Если из блога хочешь посмотреть профиль того, кто пишет, рефлекторно жмешь на аватарку, а она неактивна, ссылка активна только на ник. Раньше было удобней
Давно сюда не заглядывала. Нет сил читать "пожелания трудящихся" . но впечатление от общего настроя удручающее. Такое впечатление, что народ вопит : ЗАПРЕТИТЕ ВСЕ! Какая -то КУРИЛКА. КАРАНТИН, а тюрьма есть? Суд за комментарий неудачный? Мало того , что папки сортируешь и вещи в шкафу, предлагают мысли сортировать. Находиться в "стойле", которое тихо -тихо назревает становится неприятно. Валерий тут не виноват. каждый народ достоин сами знаете чего. Некоторые уже снесли портфолио. между прочим. Пошла я рисовать. Ну вас.
Сона, творческих успехов)))!
Эм… Вообще-то на тематических ресурсах так принято и не зря, чтобы всякая флудерастия, возникающая неизбежно, находилась в отдельном загончике. Если уж человеку совсем уж «негде» поговорить о протечке бензонасоса или о том как сынулечка покакал, ему даже не запрещают, хотя это никаким боком не относится. Просто делают загончик, как для любого неспособного адекватно унести в другое место свой оффтоп. Курилка — прямая аналогия, чтобы те, кто ну совсем не может отказаться, курил в отдельном месте и другим не вонял.
«Некоторые уже снесли портфолио»
Да пофиг. Серьёзно. Здесь можно совершенно бесплатно (ну кроме платы за интернет) разместить работы, пообщатья с коллегами. Ну и спасибо. Нет, блин! «Сделал мне хорошо? А давай ещё вот это сделай и вот это. Чё так медленно делаешь-то? Ухожу я от тебя!»
Сона, рефлексировать стоит, когда все запретят, а не когда это только обсуждают, тем более каждый день новые вводные. :)
сайт с самого начала был любимым
меньше стала заходить из-за тормозов
сейчас опять грузится медленнее, чем вначале обновления
это не радует
комментировать конечно теперь меньше будут работы
может это и неплохо
главное осталась печать сердечком - я тут был и одобрил)
Ещё раз про предложения работы. Хорошо бы не только сделать комменты видными одному заказчику, а просто их отменить. Сделать обязательным для заказчика давать контактный и-мейл , а комменты просто отменить. Чистая доска объявлений. И никаких программных ухищрений для этого не надо