Почти забытый разговор в "Детгизе" с Б.А. Дехтеревым

Main original

Был, помню, разговор с Б.А. Дехтеревым  об иллюстрациях. Он тогда сказал о типичной ошибке иллюстраторов , не обогащающих изобразительный ряд новым взглядом на событие, или не используется временной сдвиг изображаемого момента .

Если в тексте написано "Петя ел яблоко",то  они, повторяя текст, рисуют Петю грызущего яблоко. Но  может было выигрышнее изобразить то , что было непосредственно  до или сразу после  этого описанного в тексте события. Мудрый был мастер. Земля ему пухом и вечная память Б.А. Дехтереву!
   Мне показалось, что этот вспомненный разговор с  мастером иллюстрации может быть  будет весьма полезен для современного книжного художника. Поэтому и решил поместить в Блогах эту тему.

Сomments48
avatar

Ну да...соглашусь)))...а где сидит этот Петя с яблоком...у окна...а в окне ворона и снег идет...Петя жует яблоко и смотрит на ворону...ворона смотрит на Петю и думает..скоро новый год,а Петя яблоко жует...где он его достал,знать бы эти "рыбные места"...и все это отобразить на лице у вороны...а снежинки падают медленно-медленно...и тишина!)))))))))) для настроения!

15 December 2013, 15:32
avatar
0

http://www.megazal.net/_nw/30/19425326.jpg

16 December 2013, 16:37
avatar
Irina Dobrovetska
Алена Ковалева
0

В яблочко))))))

16 December 2013, 20:03
avatar
STANiSLAFF
Irina Dobrovetska
0

В яблочко .. клювом )))))))))

16 December 2013, 21:27
avatar
0

:-)

16 December 2013, 21:29
avatar
iofik
Irina Dobrovetska
0

сидит на студеном подоконнике, тоскливо свесив замерзшие ножки.

16 December 2013, 13:06
avatar

Ворона или Петя?

16 December 2013, 20:03
avatar
Ilya Esaulovpro
Irina Dobrovetska
0

лицо вороны

16 December 2013, 07:58
avatar
Irina Dobrovetska
Ilya Esaulov
0

ага)))))))))))!

16 December 2013, 20:02
avatar

А ещё есть такой человек-ХУДРЕД, который решает что должно быть на иллюстрации, как Петя ест яблоко, или как кидает огрызком в ворону.

Так что утверждение МАСТЕРА верно на 50% (или примут в издательстве иллюстрацию, или рисуй по-новой) ;))

15 December 2013, 15:44
avatar
G.Bedarevpro
Юрий Сперанский
0

Ну да, шаг в сторону, считается побег. А придурки худреды.....

Но не стоит о грустном.

15 December 2013, 15:57
avatar
barakaska Наталья Баландина
Юрий Сперанский
0

ага ага. Там почему-то точнее художника знают про композицию и т.д. Что и куда поставить-положить

16 December 2013, 07:34
avatar
MasterWind (Сергей Логинов)
Юрий Сперанский
0

если худред не полный дебил и самодур, обо всем можно говорить :), и когда картинка интересна и убедительна, всегда можно найти основания чтобы не следовать букве, к тому же, когда и не меняешь ее — просто расширяешь рамки и все.

15 December 2013, 16:43
avatar
Gosha
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Если картинка живая и интересная/оригинальная, то даже самодур худред проглотит/пропустит.

А если так себе, то проблемы возникнут и при буквальном изображении сцены.

имхо

15 December 2013, 19:44
avatar
Елена Атаева
Юрий Сперанский
0

зашла сюда и подумала, как мы с Вами, Юрий, в унисон про огрызок)))

15 December 2013, 15:58
avatar

Слышал от него про это.

15 December 2013, 17:01
avatar

+

15 December 2013, 17:27
avatar

Кто приходил с улицы первый раз в Детгиз, то знакомился со специальным стулом внутри общего коридора под дверью одной из худредовских комнат, именно внутри ее находилась еще одна маленькая комната. Это и был кабинет Б.А. Дехтерева. Проходило время нервного ожидания своей участи на этом стуле и появлялся худощавый белоголовый человек, и с улыбкой ,жестом приглашал пройти с папкой работ в его кабинет. Я думаю многие художники работавшие в Детгизе в то далекое время проходили эту процедуру

так как работать в "Детгизе" оценивалось сродни возможности петь в Большом театре .

15 December 2013, 17:53
avatar

Да. Хорошие были времена! Потом, ни при Панове, ни при Диодорове всё это было уже не то, - издательство стало катиться под уклон. А сейчас вообще съехало в болото. Жаль.

15 December 2013, 20:21
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Яровой Сергей
0

Я знал где находится московский Детгиз, поскольку рядом жил и работал, когда оформлял клуб им. Дзержинского в армии в 1988 году. В 1995 году , после того, как разорился "Уникум, в котором я работал, набрался дерзости и зашел в Детгиз со своими работами.

Ощущение, словно попал в фильм про дикий запад. Пустые коридоры с пустыми комнатами, по которым гуляет ветер. В одной из комнат сидел главный художник - Леонид Бирюков.

Он мне обрадовался почему-то. Напоил чаем. Посмотрел мои работы. Сказал, что недавно уборщица со шкафа достала две папки с работами. В одной из них иллюстрации Ивана Кускова.

Потом он стал рисовать пером вензель.

Я в конце его спросил: "А, работу получить у вас можно?"

На что он мне ответил: "Не, здесь ловить больше нечего".

От туда поехал в журнал "Вокруг света". Там еще кипела жизнь. Особенно в "Технике молодежи".

16 December 2013, 20:04
avatar
Азат Кужин
Вячеслав Люлько
0

))) прям Ильф и Петров)))

16 December 2013, 20:23
avatar
Яровой Сергейpro
Вячеслав Люлько
0

А я в 1995 уже прохлаждался в "местах не столь отдалённых"... ((

16 December 2013, 21:31
avatar

Интересная тема. Спасибо.

15 December 2013, 19:09
avatar

Согласен на все 100!

Но часто сталкивался с тем, что издатель диктует путь, который должен максимально соответствовать тексту((((

И будет Петя давиться яблоком в гордом одиночестве на стерильном пространстве полосы...;)

15 December 2013, 21:32
avatar
barakaska Наталья Баландина
barakaska Наталья Баландина
0

И ещё, обычно бывает, как в старом "Ералаше". Когда девочка рисует на асфальте собачку, а все те, кто ЗНАЕТ, как лучше нарисовать, подходят и поправляют. В итоге получается из собачки - КРОКОДИЛ!

16 December 2013, 07:38
avatar
boapro
barakaska Наталья Баландина
0

А как результат - мертворожденная книжка, за которую стыдно((((

16 December 2013, 18:33
avatar

А надпись - Художник и Ваша фамилия.....

16 December 2013, 18:59
avatar
boapro
G.Bedarev
0

Да (((

У меня есть приличная кучка книжек, которых мне стыдно.

Где - редактор давил, где сроки, где схалтурил чуток... ((((

16 December 2013, 19:27
avatar

Я часто Им говорю - я все сделаю как вы хотите, но фамилии мою не пишите))) почему-то помогает)))

16 December 2013, 20:26
avatar
Марика
Азат Кужин
0

:))

16 December 2013, 20:37
avatar

Азат Кужин, я тоже так говорю издателям в этих случаях и помогает)))

17 December 2013, 08:52
avatar

послушаю

15 December 2013, 22:01
avatar

я перед дехтерёвским кабинетом стула не помню. Стоял, стенку подпирал пока не пригласили...

15 December 2013, 22:41
avatar
G.Bedarevpro
Александр Лебедев
0

Видно О. Бендер посетил Детгиз раньше Вас....)))

16 December 2013, 18:57
avatar

в соседнем цехе - у актёров - принцип тот же, если представить, - а что только что могло быть в жизни персонажа... или чево может быть в его ближайшем будущем, о чём он мечтает или думает...

то даже такой текст, как

КУШАТЬ ПОДАНО

можно произнести с такой небывалой интонацией, найти такие краски голоса... что ...

прима театра- собственноручно сЫмет ружъЖО со стены (то сАмое) - и будет гоняться за молодым даровАнием по всему театру, шоб пристрелить конкурента со всей суровостью Тараса Бульбы, пока мОлодежЪ всю работу не поотнялА.

* ͜ *

16 December 2013, 04:55
avatar

по поводу "кушать подано"

вспомните "Овсянка, СЭР!"

да?

16 December 2013, 09:59
avatar

Незабываемо))))))))) я почти подобное наблюдала в театре,работая тамошним художником)))))

16 December 2013, 20:13
avatar
iofik
STANiSLAFF
0

последний абзац про ружжо ))))) скрасил понедельник

16 December 2013, 13:09
avatar

◆◆◆ - БЭэээеримор сэЭэээр! - это как раз тот сАмый случай - текста с гулькин нос, а- как сказал! - уже на следующий же день после премьеры - это в школе стало хитом среди не только одноклассников, но и даже среди сАмых консервативных учителей - не говоря уж и о том - что вообще весь фильм на цитаты разошёлся в народ - молниеносно.

)))

◆◆◆ - Добровецкая Ирина -! а расскажите Вашу (театральную) историю про ружЖо на стене - хочеццо продолжения банкета

ˉ ͜ ˉ

16 December 2013, 21:11
avatar

После спектаклей и примы и непримы подавались влиянию "зеленого змея",а утром на репетициях у них головы трещали...вообщем самое малое это забывание монологов))))передать словами такое сложно, потому что там и мимика подключалась и пассы руками и ногами))))весело было)))особенно после премьерных спектаклей.

16 December 2013, 22:21
avatar
STANiSLAFF
Irina Dobrovetska
0

)))

самое сложное - это тексты со стихами - если памяТt отшЩИбло...

- их отсебЯтинкой не заменишь

а размахивание руками - уже только всё усугуБЛЯивает

* ͜ *

16 December 2013, 22:54
avatar

.

16 December 2013, 17:23
avatar

Спасибо, Глеб Георгиевич! за тему, и за мысли.

17 December 2013, 09:22
avatar

Спасибо вам!!!

17 December 2013, 16:01
avatar

Спасибо!

26 December 2013, 05:46
avatar

:-)

неоправданно ушедший быстро в недра блог.

все-таки, про временной сдвиг, интересно. т.е. все же есть такое, что читателя можно сдвигать во времени, хоть в тексте этого и нет?

12 January 2014, 20:11