Персональная книга Wonderbly

Main b17c5788766327.5ddffc7a0ca1e

На сайте Беханс появился невероятный по красоте кейс от нашей с вами соотечествницы - Маши Тюриной https://illustrators.ru/users/tiurinam.

Это персональная книга для детей про то, кем им хотелось бы стать. Существует две версии для мальчиков и девочек. Продается по всему миру!

Маша, это невероятно круто!!! Спасибо большое за удвольствие от просмотра! 

Подробнее по ссылке https://www.behance.net/gallery/88766327/Personalised-Search-and-find-Time-travel-adventure

Сomments160
avatar

Вау! Это реально здорово! Обожаю виммели, а этот еще такой затейливый! Фантастика! Поздравляю!

5 December 2019, 17:13
avatar

Грандиозная работы проделана! Поздравляю!

5 December 2019, 17:54
avatar

Виммельбух убил композицию:)

5 December 2019, 18:04
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Вас опять укусил "Дедушка Мороз"? Или лишь бы ляпнуть?

5 December 2019, 18:26
avatar

меня пока никто не кусал:) я в эти игры не играю.

5 December 2019, 18:55
В

Почему сразу кто то укусил? Особенность современного виммельбуха - отсутствие композиции. Если провести параллель с музыкой, то это какофония из множества звуков

https://youtu.be/cp9Fa2MF5n4

Да и у Брейгеля не смотря на множество деталей есть композиция или гармония, но никак не "какофония".

6 December 2019, 11:17
avatar
Wa11pro
Виктория
1

Брейгель это не Виммельбух, правильно? Это разные художественные жанры в принципе и не забываем, что задачу ставит клиент по конкретному описанию и ТЗ, тем более это просто коммерческий проект, а не художественное произведение - картина в музее на стене в единственном экземпляре. Тут конкретная книга для детей, с какой то конкретной целью, заданиями и прочими штуками, которые Брейгель точно не закладывал в свою композицию, а Мария закладывала. Если вы этого не видите и не отдаете себе отчет, сравнивая две несравнимые вещи, то о каком профессиональном мнении может вообще идти речь?!

6 December 2019, 18:27
В

Брейгель это не Виммельбух, согласна с тем что это разные эпохи, разные задачи! Но, если: "Ты помнишь, как все начиналось?" - и указывают на Брейгеля, то неужели не понятно, что их объединяет и почему родоначальником виммельбуха считают Брейгеля? Если отбросить все личностные колкости, то получается интересная тема для профессионального диалога и исследования виммельбуха как жанра.

7 December 2019, 11:37
avatar

"невероятный по красоте"?:) не знаю,каша из мелких фигурок среднего уровня исполнения.А идея да,прикольная:)

5 December 2019, 18:10
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

Вообще то это целый жанр, именно каша называется Wimmelbuch, придумано в Германии и успешно продается по всему миру, активно набирая обороты, таких книг очень много.

5 December 2019, 18:24
avatar

а то я не знала.вот спасибо,просветили:))

5 December 2019, 18:59
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
3

а нет смысла иронизировать, все сделано в рамках жанра и сделано очень круто, тут нет смысла даже спорить, при чем тут ваши сравнения и ваше общее недовольство вообще не ясно, работа очень крутая это в целом очевидно.

5 December 2019, 19:48
avatar

Вот сейчас показала картинку дочери (8 лет).Первым делом она увидела фигуру единорога (почему?)потому что она самая крупная и светлая;потом ещё пару крупных фигур и 5 или 6 мелких.Потом посмотрела на меня и сказала:"всё.":) ну и?

5 December 2019, 20:07
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
5

и? А еще несколько миллионов детей скажут, класс! И? Мои дети тоже не завизжат и не потеряют сознание вероятно, просто с удовольствием посмотрят книжку, я уже заказал тем более. Я не понимаю, что вы мне в претензию ставите "невероятную красоту"?! ) Ну это мое личное отношение к этому тогда, у вас его нет, а вот еще у тысяч людей есть. Что нам с этим делать?! Не угадал ваш эпитет внутренний, не попал в ожидания?

5 December 2019, 20:47
avatar

Повозмущались прилюдно и хватит.Не ожидала,что так зацеплю за самое "живое".. даже стыдно как то.А лайкнула не я,а дочка:)

5 December 2019, 21:16
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
9

меня задело не это, а то, что чуть что напишешь тут позитивное и интересное, тут же как коршуны во главе с дедушкой морозом слетаетесь. Деда забанил, ан нет, дело его токсичное живет. В этом проблема, а не в мнении. А дочке респект!

5 December 2019, 23:21
avatar

А в чём проблема то?хозяин- барин.Удалите мои коментарии,оставьте позитиычик и наслаждайтесь.Я больше не буду Вас,нервного, беспокоить:)

6 December 2019, 06:50
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
5

Да я не нервничаю, а пытаюсь вам показать насколько бессмысленно и глупо выглядит ваше мнение в данном случае. Вы можете и дальше высказываться, без проблем. Но не удивляйтесь тому, что вас никто не будет воспринимать всерьез со временем.

6 December 2019, 09:50
avatar

Валерий, не переживайте так) Всем здесь уже известны личности, внимания на комментарии которых обращать не стоит, надежда только что рано или поздно абсолютно все будут благополучно закрывать глаза на них и они наконец то умолкнут.

6 December 2019, 09:56
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Anton (PontPilat) Alexandrov
-4

Почему Вы до сих пор не закрыли?давайте,закрывайте прямо здесь и сейчас:) жду

6 December 2019, 10:01
avatar

Это совершенно напрасно,потому что у Вас нет доказательств,Вы не можете объяснить всей невероятности этого шедевра:) Вам проще унизить,оскорбить,хотя Ваше воспитание Вам этого не позволяет:) Я надеялась на конструктивный диалог,а Вы превратили беседу в очередной срач на пустом месте и перешли на личности.Браво!:)

6 December 2019, 10:08
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

Ну нужно ничего доказывать, вы на количество плюсов под постом посмотрите и поймете нравится это людям или нет. А у нас тут в целом узкая аудитория иллюстраторов, а не тетечек, для которых пейзажи с березками уже откровение. Если вам недостаточно этих доказательств, то что я могу вам донести?! Ну не нравится вам, ну хорошо же. Но я не верю, что это искренняя позиция, просто похоже на то, что просто корчит от того, что всем нравится, а вы вся такая другая и в белом на фоне "этого царства сирости". Выглядит со стороны примерно так.

6 December 2019, 10:26
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

И я бы еще мог понять вашу высосанную из пальца позицию, если бы спорил тут действительно с "Брейгелем", но если вы каким то нелепым образом утверждаете, что Мария Тюрина - посредственный иллюстратор, то мне жаль, что вы не способны признать очевидные вещи. https://marijatiurina.com/

6 December 2019, 10:33
avatar

Да, посредственный.Такими "невероятными" шедеврами можно удивлять таких же посредственных иллюстраторов,но не меня:)

6 December 2019, 10:47
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

"Но не меня" - все ясно! :) Давайте заканчивать этот треп!

6 December 2019, 10:48
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

Зачем же удалять ваши комментарии, пусть все полюбуются на глупость во всей красе!

6 December 2019, 10:38
avatar

Умник нашёлся:) ну-ну,продолжайте свой невероятный троллинг:)

6 December 2019, 10:48
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

ну кто то должен обличать токсичную глупость, мне интересно вы на работе или в семье такая же негативная, как и тут, у нас на сайте? Как с вами люди уживаются?! Если вы всегда такая, то это же тяжело, очень надеюсь что это всего лишь интернет-образ.

6 December 2019, 10:51
avatar

А у Вас всё всегда гладко?Вы ведь сами в своём интервью говорили о том,что со могими не сработались.Вы то способны понимать людей?:)

6 December 2019, 10:54
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

у меня 20 человек в компании, которой почти 15 лет, не со всеми получалось гладко, но как то живем и вот сайтик содержим. Вот с вами бы точно не сработались, ибо я для вас мерзкий, а вы для меня токсичная негативщица, я таких увольняю, как только замечаю зачатки.

6 December 2019, 11:02
avatar

Просто такие люди Вам не по зубам,Щелкунчик:)

6 December 2019, 11:07
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

ТАКИЕ ЛЮДИ!!! Конечно не по зубам! Зачем с гнилыми иметь дела в принципе?!

6 December 2019, 11:15
avatar
Алла Зайкова
Любовь Элье(Lyubov Elie )
3

Какая же Вы неприятная.

13 December 2019, 16:25
avatar

Какой же Вы мерзкий тип,однако

6 December 2019, 10:56
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Не буду про вас говорить тоже самое, вы же девочка! )

6 December 2019, 11:00
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

Вот вам, Любовь, статейка, найдите себя и искренне надеюсь, что если вы вдруг осознаете, что это статья про вас, то может найдете силы победить в себе это. https://zen.yandex.ru/media/world_of_history_one/chto-znachit-toksichnyi-chelovek-priznaki-toksichnyh-liudei-5d95e4a2aad43600afc7612e

6 December 2019, 11:17
avatar
Irina Sycheva
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

Дочка пробежалась поверхностным взглядом по картинке и мама довольна, убедившись в своей правоте))

Попросите дочку присмотреться внимательнее, посмотреть глубже, увеличив чуть масштаб картинки (не выказывая при этом своего мнения).

6 December 2019, 12:44
avatar

а вот Брейгель действительно невероятный:)

800px pieter brueghel the elder   the dutch proverbs   google art project
5 December 2019, 18:14
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

давайте не сравнивать Брейгеля с детской книжкой.

5 December 2019, 18:25
avatar

это почему ещё?:) с него всё началось и во что всё превратилось?хочу и буду сравнивать:)

5 December 2019, 19:01
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
3

как хотите, просто это детская книга никак не претендует стать работой Брейгеля в принципе.

5 December 2019, 19:45
avatar

тогда поясните мне,почему,по каким признакам эта книга претендует на звание"невероятно красивой"?

5 December 2019, 20:17
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Я не могу это пояснить, тут это очевидно без пояснений, почитайте другие комментарии в том числе на Бихансе, там их много.

5 December 2019, 20:46
avatar

Не можете?ок.

5 December 2019, 21:04
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

Не вижу смысла вас переубеждать ни в чем, увы.

6 December 2019, 00:04
avatar

Прикольно.Человек открыто,не кривя душой высказал своё мнение по теме.Но это почему то раздражает,да?Общество вообще стало раздражительным,судя по количеству психологов на душу населения:)Что тут скажешь?лечитесь,господа:)

6 December 2019, 09:15
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
3

потому что ваше мнение высасоно из пальца, вы показываете на очевидно крутой проект и высказываете свое негативное мнение просто в противовес общественному и очевидному. Вы действительно либо сноб, либо тролль! Но это не здоровое мнение адекватного человека.

6 December 2019, 09:46
avatar

В данный момент Вы меня троллите,Вам не кажется?

6 December 2019, 10:09
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

конечно кажется, в надежде обличить глупость действую ровно вашими методами годами тут отработанными.

6 December 2019, 10:21
avatar

А своих методов не нашлось?кто ж Вам мешает блеснуть умом и проявить фантазию?:))

6 December 2019, 10:26
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

вы знаете, никто не мешает, просто против лома нет приема, если нет другого лома.

6 December 2019, 10:35
avatar
Nastя Serdюkovapro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
3

красота — в глазах смотрящего % )

6 December 2019, 19:45
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Для статистики, компания Wonderbly продала несколько миллионов книг!

5 December 2019, 18:31
avatar

прелестно.виммельбухомания поразила несколько миллионов читателей.и это не предел!:) Валерий,не сердитесь.Я Вас прекрасно понимаю.У Вас душа ребёнка.Но и Вы меня постарайтесь понять:)

5 December 2019, 19:05
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

не очень понимаю претензию, сравнений Брейгеля и детской книги, есть очевидные вещи, я не против мнений, основанных хотя бы на какой то логике, а тут ощущение, что просто хочется что то сказать против. Вот это вот характерно для нашего Дедули, вы зачем это делаете, мне не ясно.

5 December 2019, 19:44
avatar

Вы не поняли меня.Я не сравниваю Брейгеля с детской книжкой.Я показала Вам,что такое в моём понимании "невероятный по красоте".

5 December 2019, 20:22
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

вау, а к этому какой эпитет тогда? "Годная картинка"?! Простите уж!

5 December 2019, 20:46
avatar

Наверное меня просто сложно удивить именно таким исполнением виммельбуха.Увеличила картинку .. да уж:)

5 December 2019, 21:11
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

мне кажется вас вообще сложно, чем либо удивить, жаль Брейгель умер.

5 December 2019, 23:26
avatar

а по-моему Вы, Любовь, просто сноб

6 December 2019, 08:30
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Дмитрий Зубенин & Рыбальченко Юлиана
-1

А что такое сноб знаете?там много значений.Вы какое имеете ввиду?

6 December 2019, 08:52
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

вы зря в иллюстраторы пошли, вам бы в юристы, там очень требуется такая дотошность )

6 December 2019, 10:20
avatar

что такое сноб, я знаю, для Вас вполне подойдёт значение из википедии: человек, претендующий на высокую интеллектуальность, изысканный вкус и всеми силами старающийся это показать.

6 December 2019, 11:13
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Дмитрий Зубенин & Рыбальченко Юлиана
0

Ну что Вы,куда уж мне с моими скромными возможностями:)

6 December 2019, 11:18
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

вы чуть выше написали "Да, посредственный.Такими "невероятными" шедеврами можно удивлять таких же посредственных иллюстраторов,но не меня:)" - это и есть снобизм чистейший! Плюс гордыня! Что в целом грех, если вы вдруг верующая.

6 December 2019, 11:23
avatar

Один продюссер как то сказал:"Хочешь иметь дело с личностью - терпи":)

6 December 2019, 11:34
avatar

А Вам бы в батюшки податься,Валерий,у Вас хорошо получается:)

6 December 2019, 11:41
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

увы, не получилось, подался во владельцы бизнесов, но за совет спасибо! ) Один продюссер сказал, а одна бабка у подъезда сказала совсем другое. Если я не хочу терпеть гадость, то это не значит, что я должен ее терпеть. Я недавно общался со всеми любимым Норштейном и он мне не понравился, как человек, как раз примерно за то о чем мы тут с вами спорим и я точно не буду иметь с ним дел никаких, хотя он безусловно - личность, потому что не вижу никакого смысла, даже если бы обстоятельства этого требовали.

6 December 2019, 11:47
avatar

Но это исключительно Ваши проблемы и уровень.

6 December 2019, 12:06
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

ну я своим уровнем не кичусь в отличие от вас, я прекрасно осознаю свое место. А вот у вас ЧСВ точно стоит подкорректировать.

6 December 2019, 12:07
avatar

Если работы этих иллюстраторов разместят рядом с работами Брейгеля или просто в музее искусств,я принесу свои извинения и заткнусь на веки,клянусь!:))

6 December 2019, 11:48
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

а вы многих иллюстраторов видели в музеях рядом с работами Брейгеля? Просто для статистики, а извинения вы совсем не поэтому должны принести, а за скверный характер и пустобрехство.

6 December 2019, 11:53
avatar

А вот теперь,уважаемый бизнесмен,если Вы действительно с уважением относитесь к творчеству непосредственных иллюстраторов,зайдите к каждому и напишите:"невероятно красивые у Вас работы".К каждому!!!

6 December 2019, 12:01
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

а я так и делаю, когда восхищен по-настоящему.

6 December 2019, 12:05
avatar

Зайдите к тем,кто поставил лайк и восхититесь ещё раз:)

6 December 2019, 12:15
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

И не разместят.Вы же прекрасно это понимаете:)

6 December 2019, 12:02
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

да, понимаю, потому что художник и иллюстратор как минимум разные профессии и в музеях иллюстраторов не вешают, тем более с классиками. Именно поэтому ваше сравнение не уместно.

6 December 2019, 12:06
avatar

Главное,что Вы меня поняли:)

6 December 2019, 12:10
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
2

не совсем, вы использовали запрещенный прием и пытаетесь всем тут сказать, смотрите, а с Брейгелем то Марию Тюрину не повесят, значит илюстрации ее так себе! Офигенно, а ничего что никакого на этом сайте не повесят с Брейгелем в принципе и не только на этом сайте, но и во всем интернете скорее всего - все плохие выходит! Кстати, вас то повесят с Брейгелем?

6 December 2019, 12:13
avatar

Вы в восторге от Тюриной,а я от Брейгеля.Что не понятно то?:)

6 December 2019, 12:20
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

поздравляю, просто вы в восторге от Билаза, а я от Теслы, вы мне пытаетесь доказать, что Билаз лучше Теслы, потому что больше, круче, проедет в котлован и провезет несколько тонн асбеста, а Тесла не сможет! Уровень дискуссии нашей примерно вот такой!

6 December 2019, 12:30
avatar

Просто зайдите к каждому из 50 иллюстраторов и скажите:"у Вас невероятно красивые работы!"Если Вы этого не сделаете,значит считаете их посредственными иллюстраторами.

6 December 2019, 12:34
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
1

какие то вы глупости уже откровенные стали писать зачем то от безисходности вероятно)

6 December 2019, 13:25
avatar

Очень здорово! Колоссальная работа проделана.

5 December 2019, 18:52
avatar

А я искренне балдею от таких работ. Мне предлагали попробовать такую книгу, но я отказался- не потяну

5 December 2019, 19:23
avatar
Wa11pro
Александр Лебедев
4

Вот именно, мало кто потянет чисто по мотивам терпения даже.

5 December 2019, 20:52
avatar

Да есть такие,есть.. нас дофига безработных миниатюристов с 25 летним стажем:)

5 December 2019, 21:12
avatar
Wa11pro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

не покажите аналоги?

5 December 2019, 23:22
avatar

Виммельбух моего детства :)

%d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%b3 %d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%be%d0%b5 %d0%b2%d0%b0%d0%b6%d0%bd%d0%be%d0%b5 %d0%91%d0%9e%d0%9b%d0%ac%d0%a8%d0%9e%d0%95 %d0%9a%d0%9e%d0%a1%d0%9c%d0%98%d0%a7%d0%95%d0%a1%d0%9a%d0%9e%d0%95 %d0%9f%d0%a3%d0%a2%d0%95%d0%a8%d0%95%d0%a1%d0%a2%d0%92%d0%98%d0%95 1
5 December 2019, 22:52
avatar

красиво. Wimmelbook-мельтешащие картинки в германии тоже очень модно

6 December 2019, 02:47
avatar

Интересно получилось! Цветовая гамма приятная.

6 December 2019, 05:16
avatar

потрясающе! когда нибудь и я забахаю такую книгу. Тем более, что концепцию я уже продумал

6 December 2019, 08:53
avatar

Вообще стремлюсь не лезть в обсуждения, но в сообществе явно наблюдается не только конфликт поколений, а ещё и некорректное отношение к дамам. Виммельбухи давно делают, лично я не люблю эту тему, но она имеет право существовать. Странен не объект, а тон спора. О грамматике, кстати. Обращаясь к человеку конкретному на "Вы", по правилам русского языка, нужно писать это самое "Вы" с большой буквы. Валерий, ведь можно было написать всё те же Ваши мысли более уважительным тоном. Всё же Любовь - мастер замечательный. Или я в чём-то ошибаюсь? С уважением к собравшимся.

6 December 2019, 12:05
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Марина Овчинникова
1

"...местоимение «Вы» употребляется как форма вежливого обращения к одному лицу в письме официального, делового характера и в официальной документации, где адресат — одно лицо, а также при титульной лексике Ваше Высочество, Ваша честь. Во всех остальных случаях употребляется местоимение «вы». " (С)

6 December 2019, 12:11
avatar
Wa11pro
Марина Овчинникова
2

Марина, если я не уважаю мнение в данном контексте, то по правилам я могу писать "вы" с маленькой буквы. А не уважаю я это мнение только потому, что это гордыня и снобизм в чистом виде и не мнение, а просто способ выделиться на фоне однозначного позитивного мнения об этой работе и у нас тут не клуб благородных девиц, а дискуссия о конкретно работе и характере Любви Элье, как в целом о массом явлении на сайте, это все присуще не только ей, а еще ряду похожих персонажей с этого сайта. Если она пытается что то донести до публики, пусть это доказывает, раз уж сказала А, говори Б, нигде я ее не унизил и не оскорбил, называю вещи своими именами.

6 December 2019, 12:20
avatar

Валера, я сказала только о тоне. Прочитала всю эту длинную ленту и отвечу исключительно Вам и сейчас на все возникшие вопросы.

Вы же знаете, что я тут - человек "новенький", поэтому и не лезу в дискуссии. Значит "глаз не замылен". Острее вижу. Раз Вы - главный админ и создатель этого портала, то самоустраняться = немножко трусить. Мы все - живые люди. Художник, как врач - профессия бесполая, но человеку-то при этом ничего нигде не пришивают и не отрезают :-), а значит и психология остаётся. Я только это имела в виду.

НЕ надо Вам никуда уходить! Зачем? Люди знают, к кому обращаться. И в жюри "Новой книги" Вы не сами себя пригласили. Это - ответственно, понятно, но почему нет? Если Вы уже людям в РОСМЭНЕ пообещали, то не нужно их подводить. Просто мне не особо корректно со своим мнением лезть, я и написала одним предложением, что виден конфликт школ, поколений и т.д. Это - не просто Ваш по идее проект, а по факту документов Ваш. Поэтому... Если про Ахава, то я не могу о нём писать гадости, ибо он иногда высказывает правильные мысли, но в очень грубой форме. Куда его убирать, банить и зачем? Он - взрослый человек.

Ещё мысль прозвучала, что "человек - хороший, а профи - уг". Знаете.., это индивидуально всегда. Если речь идёт о враче, то я прощу ему любое хамство (почти), если он врач от БОГА.

Художники, гипотетически, тоже все (казалось бы):

1. от Бога.

2. с Богом (в душе).

3 НЕ дай Бог!

Но я для себя делю проще:

1. Профи (хорошее образование-школа (очевидно) + опыт + потенция к развитию.

2. дилетанты (Тот, кто занимается наукой или искусством без специальной подготовки, обладая только поверхностными знаниями.)

По-моему, всё просто!

На "иллюстраторс" достаточно и тех и других. Но почему-то подозрения есть, что изначально ресурс создавался для профи.

НЕ устраняйтесь, НЕ уходите, просто не забывайте о тех, кто в профессии много лет. Да, они и так отмечены званием "МАСТЕР", но в конкретном случае не думаю я, что Любовь пиарится на темах, или ещё что-то такое. Она просто искренне не принимает что-то из мейнстрима. Да и надо ли ВСЁ-то принимать?

С Днём Художника всех, кто ПРОФИ на портале. И Вас персонально тоже :-). Всем полёта фантазии, интересных заказов и крепкого здоровья. Международный день Художника - 8 декабря.

7 December 2019, 09:46
avatar
Wa11pro
Марина Овчинникова
0

https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/ И до кучи вам. А если мнение Лебедева некорректно, то можете почитать мнение Розенталя - известного русского лингвиста и открыть для себя обстоятельство, что "вы" в принципе пишется всегда с маленькой буквы и только в исключительных случаях, когда подчеркивается официальный тон беседы имеет смысл переходить на заглавную букву!

Вот вам еще ссылка, которую можете изучить на досуге http://phil.spbu.ru/nauka/ekspertnyi-universitet/lingvisticheskaya-klinika/voprosy/vopros-127

6 December 2019, 12:21
avatar

Валера, я очень хорошо училась в советской школе. Поэтому для меня "новых" правил не существует. Я не могу себе позволить обращаться к постороннему человеку на "Вы" с маленькой буквы, подчёркивая своё неуважение. Это для чего? Мне бонус в карму не упадёт в этой связи. Даже если это - мой идейный противник, я буду его уважать.

https://otvet.mail.ru/question/202861720

7 December 2019, 09:55
avatar

с утренним ( дневным) кофе почитала ваш пинг понг. Валера - это любовь. к вам. Или страсть. )))

6 December 2019, 13:18
avatar
Wa11pro
Sona Adalian
1

вроде как Любовь ко мне )

6 December 2019, 13:23
avatar

да да)) Иногда дамам очень хочется пообщаться. )))

6 December 2019, 13:28
avatar

Книжка отличная. Я сама тоже рисовала подобное но не до такой степени мелкоты.

6 December 2019, 13:28
avatar

Слушала-слушала и решила вставить и свои ржавые пять копеек. Мне кажется, что Любовь Элье не хотела наехать конкретно на Валерия и уж тем более, это не проявление снобизма. Дело в восприятии конкретных работ конкретного художника, творчество которого выставили на всеобщее обозрение с восхищенными комментариями. А здесь, сколько людей, столько и мнений.) Безусловно, работа проделана колоссальная по сложности и наполненности сюжетными линиями. Конечно, виммельбухи сейчас одно из самых популярных направлений в иллюстрации, и миллионам детей и их родителей это нравится. Их сейчас огромное количество и разнообразие. Но для меня, так же, как и для Любови в данных конкретных работах напрочь отсутствует композиция на листе, не за что зацепиться глазу, все свалено в сплошную кашу, которую даже разглядывать нет желания. Справедливости ради отмечу, что по цвету хотя бы все сбалансировано.) Так же понимаю Валерия, который восхищен, как и многие этими работами и искренне и горячо их пытается защитить. Но друзья, вместо цивилизованного и аргументированного обсуждения работ, все опять скатилось в срач и оскорбления. Грустно все это.((

6 December 2019, 14:13
avatar
Wa11pro
Виктория Ватолина ( Viktoriya Vatolina)
0

Каждый видит только то, что хочет видеть, разговор был как раз про снобизм и предвзятое мнение. Очевидно же, что Брейгель не сравним с Машей Тюриной в целом и получается, что это очередная попытка просто быть против. В этом проблема основная, а не в том, что у Любви есть мнение.

"невероятный по красоте"?:) не знаю,каша из мелких фигурок среднего уровня исполнения." - это вот мнение разве?

6 December 2019, 15:06
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Виктория Ватолина ( Viktoriya Vatolina)
3

Сама суть виммельбуха в том, что композиция не имеет центров. Все элементы равнозначны. Это куча маленьких историй, которые интересно разглядывать. Вот, например https://yandex.ru/images/search?text=виммельбух%20Jan%20van%20Haasteren&from=tabbar

Это всеобщий кипешь на отдельно взятой локации.С этой задачей Маша справилась отлично, я считаю.

Ну, а Элья, в принципе, в своем репертуаре. Как и во всех обсуждениях, в которых она участвует у нее ВСЕГДА одна песня, резко противоположная интонации заглавной темы. Я, честно говоря, просто не пойму, чего так возбуждаться на этот счет. Картина давно привычная, ничего нового. Просто "поперешный" человек, много таких. А вот если она внезапно согласится с тем, что кто-то написал, то это будет удивительно)))))))))

7 December 2019, 06:15
avatar

Валерий, Вы очень остро реагируете, это понятно.) Вам очень нравятся работы и Вы искренне не понимаете, как они могут кому-то просто "не зайти". Но у нас у всех совершенно разные представления о прекрасном.)) И Любовь начала как-раз с композиции и попыталась объяснить, что ей конкретно не понравилось именно в этих работах. И здесь, как мне кажется, дело не в " Баба-Яга против".

6 December 2019, 15:19
avatar
Дмитрий Зубенин & Рыбальченко Юлиана
Виктория Ватолина ( Viktoriya Vatolina)
0

дело в том, что Любовь начала своё "не нравится" как раз с того, что Брейгель лучше, а это как раз и есть проявление снобизма. Ну сказала бы своё фи, да и ладно, но нет, нужно обязательно свою грамотность показать. Вот Валерий и зацепился.

6 December 2019, 15:27
В
Виктория
Дмитрий Зубенин & Рыбальченко Юлиана
4

А, до этого "не нравится" ей сказали, что она укушенная и много чего ещё узнала про себя) Как женщина может реагировать на такие комплименты?))

6 December 2019, 15:36
avatar
Wa11pro
Виктория
1

Ну у них же там общая комната для укусов, проблема в том, что одновременно с ней в чат вошел Ахав и начал писать плюс-минус тоже самое, его комментарии я потер, а эти оставил, в рамках контекста было понятно все. А так не вижу разницы между Любовью и Ахавом - та же риторика, та же агрессия и непонятная претензия на пустом месте, вы уж извините.

6 December 2019, 18:24
avatar

К сожалению, написанный текст не всегда может выразить эмоциональный посыл фразы. Иногда кто-то просто, без эмоционального окраса пытается высказать свое мнение, а собеседник на другом конце воспринимает написанное, как попытку его задеть или оскорбить. Но это не всегда так.) Вы правы, каждый видит то, что хочет видеть.) И да, для Любови это " каша из мелких фигурок среднего уровня исполнения", а для Вас "невероятный по красоте шедевр". Оба мнения имеют право на существование и оба, как не парадоксально звучит, могут быть верными.))

6 December 2019, 15:34
avatar

мне и Брейгель нравится и эта книга. Виммельбухи вообще то разные "по заполненности" бывают. На любой вкус. Про технику и жанр исполнения вообще спорить бессмысленно. Брейгель жил в другое время и тогда столько жанров и техник не было, тогда тот стиль был моден.

6 December 2019, 16:40
avatar

Я про это и говорю.) Наше восприятие работ вообще очень субъективно. О вкусах не спорят, поэтому не нужно сразу негативно реагировать на отличное от нашего мнение. Однажды мне один мудрый человек сказал :" Если тебе наступили на больную мозоль, досчитай до двадцати, прежде, чем ответить." Как правило, за это время успеваешь успокоиться, а у наступившего остается время объясниться.

6 December 2019, 16:57
avatar

А мне кажется,, что ничего странного - и прекрасный господин Валерий Гольников , с удовольствием будет восхищаться и представленным здесь виммельбухом, и ссущим в рот девочке хую( кто имеет желание найдёт о чём я говорю

И это ещё не брать во внимание того, что г-н Гольников ещё в каком-то там книжном жюри будет заседать- эх, держи штаны!

Для тех, кто в танке: не счёл возможным продолжать выставлять свои работы на сайте, на первой странице которого, организатор и создатель этого сайта, ПЕРВЫМ плюсует похабень.

Всё пройдёт, но это я развидеть не смогу

6 December 2019, 22:09
avatar
Елена Атаева
аринушкин андрей
3

вот вообще не прав :(

сайт, это не Валера Гольников, при всех его чинах и регалиях

и пусть он плюсует, что захочет, от этого мир не станет ещё более несправедливым

таким образом ты лишаешь, не его, а нас прекрасного и виртуозного

вот мы не заслужили

6 December 2019, 22:32
avatar
Wa11pro
аринушкин андрей
0

Могу самоудалиться из жюри, куда меня записали организаторы конкурсов, если ревнуете, могу поменяться местами с удовольствием, если это вас задело, что до моих плюсов, так я тут наплюсовал несколько десятков тысяч иллюстраций и что мне с этим делать, в том числе и ваши работы, вы же лидер рейтинга этого сайта, вас то что не устраивает?! Вроде как заслужили внимание в нужном объеме, ан нет, опять не так что то сделали.

7 December 2019, 00:49
avatar
Михаил Ивановpro
аринушкин андрей
0

А что за девочка и что за хуй? Просто интересно....для самообразования.

7 December 2019, 01:43
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

наверное проскочила тут какая то картинка с порнухой, бывает.

7 December 2019, 01:52
avatar

вот тут совсем интересно - и Аринушкина тоже зачислят в отряд

"токсичных комментаторов" - ?!

до каких степеней волюнтаризмы и тоталитаризмы внедрять будут-?

кто с барином не согласен - всех под нож-?

без исключений-?

6 December 2019, 22:43
avatar
Wa11pro
STANiSLAFF
0

когда это происходит годами дело одно, а тут, ну бывает, что, видимо сложный период, я такой комментарий от уважаемого мной Андрея Аринушкина вижу впервые, может проблемы какие то переживает. А вот с вами и Ахавом вроде все ясно не первый год подряд.

7 December 2019, 00:51
avatar

господа - что то как то все это невежливо по отношению к Валере . не хватает острого перца что ли?... (((

7 December 2019, 00:57
avatar
Wa11pro
Sona Adalian
2

Все ок! Просто не те картинки хвалю и не так мнение отстаиваю, не в тех конкурсах в жюри состою и не тех пытаюсь усмирить, не теми методами. Любое мое действие или бездействие, молчание или комментарии видимо приводит к фатальным ошибкам. Это называется в шахматах - пат! :)

7 December 2019, 01:08
avatar

Валерий, Вы все очень близко принимаете к сердцу, так нельзя, можно с ума сойти. Illustrators.ru - это живой организм, создателем которого Вы сами и являетесь. А у живого организма может пучить живот, могут завестись блохи, зачесаться пятка, нельзя же из-за этого сделать себе харакири или отрубить ногу.)) Это не патовая ситуация, это всего лишь люди высказали свое мнение. Соглашусь, что по форме и тону это не всегда образцы изящной словесности, но и Вам не стоит так болезненно реагировать на хейтеров и опускаться до личных оскорблений.

7 December 2019, 01:44
avatar
Wa11pro
Виктория Ватолина ( Viktoriya Vatolina)
1

Вот именно, я же тоже живой, а руководить должен робот, для которого все это просто набор букв и реагировать он должен на четкие нарушения и не делать поблажек, а не эмоциональный тип типа меня. Я об этом и пишу, тут слишком много меня, именно поэтому такие последствия, первопричина я и есть. Значит надо в первую очередь избавить сайт от себя и оставить тут администрацию сухую и четкую, без эмоций и прочих присущих живым людям минусам. Просто я почему то этого не понимал.

7 December 2019, 01:51
avatar

Я вот искренне не понимаю:

1 Тексты из личных блогов с главной убрали (Хвала мудрейшему!!!!)

2 Чёрный бант ввели (Хвала добрейшему!!!)

3 Чёрный список создали (Хвала проницательнейшему!!!)

4 О заражённости чёрной оспой "Скамьянхала" всех уже давно оповестили (Хвала милосерднейшему!!!)

Блин! В чём проблема то??????? Ну вроде как всё?! Или не всё?

7 December 2019, 02:04
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
2

Осталось ввести Черный Иллюстраторс, кому рассказал, все в восторге от идеи, где Ахав станет главным руководителем своего ресурса!

7 December 2019, 02:09
avatar

Ну прикольно. Если есть такая возможность можно наверное и попробовать, а почему бы и нет? Я правда не очень понимаю пока статус этого "Мордера", но это наверное как в пионерском лагере после отбоя начиналось - "В одной чёрной причёрной комнате, под чёрной причёрной луной, в чёрном причёрном шкафу сидел розовый прирозовый поросёнок!"....Нормальная такая идея. Главное вход туда ограничить.

7 December 2019, 02:16
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

ну типа где можно по желанию получать по мордасам, хочешь что бы тебе без обеняков сказали все в глаза, милости просим, будет галочка, где автор сам отправляет свою работу на порку. Плюс сообщество без модерации какой либо. Единственное это будет закрытое сообщество, куда все попадают по собственном желанию, надо согласиться туда вступить.

7 December 2019, 02:21
avatar

в данном раскладе - драматизировать реально - не ст0ит

театрально-виртуальные само-харакири - тоже никому не нужны.

но все неровности по оценкам арта и руководству сайта - чаще всего именно из-за двойных стандартов. когда что то одно педалируется за счёт утопления чево то другого... и, так как сам арт сайт - с учётом объективно-понятных принципов Справедливости - лучше, если просто представлял бы из себя коллекцию арта, где каждый зашедший извне ЗРИТЕЛЬ (и покупатель) мог бы найти себе то, что именно ему по вкусу, то это бы устроило бы всех

(ну, кто не практикует хождение по чужим головам).

при этом - (лично я) - ничего не имею против, если у глав. админа есть свой (пусть и своеобразный вкус) - это никак не может быть проблемой - ровно до тех пор, пока этот вкус не ставится превыше всего на всём сайте.

увы - раз тут собрано столько авторов, то навязчивая протекция каких то отдельных направлений ИЗО (в ущерб другим) - будет неизбежно приводить к какой либо напрягУхе.

от сюда простой выход, который может устроить всех представителей всех школ и жанров -

в АРТ коллекции должны быть

ВСЕ РАВНЫ В СВОИХ ПРАВАХ НА СВОЁ МЕСТО ПОД СОЛНЦЕМ...

и даже лайки - объективнее были бы именно те, что поставят

- покупатели, издатели, зрители

- а расплЮс и перелАйк друг дружки - не приводит ни к чему, кроме как - к тотальному лицемерию и подпольным кучкованиям по разным "песочницам"...

при соблюдении принципов Справедливости - по отношению КО ВСЕМ авторам - это даёт отличные шансы всё наладить...

ну, у меня так - точно не будет никаких поводов и причин для "токсичных комментариев" - ни внутри люстры, ни за её пределами - если люстра станет лучшим местом для художников - во всём рунэте

.

может попробуем всё наладить

А-?

общими и дружными усилиями

7 December 2019, 02:29
avatar
Wa11pro
STANiSLAFF
0

все что вы написали, Станислав в той или иной степени справедливо, но как раз из-за того, что я поставил себя выше простого админа все и происходит, все просто, есть законы - правила их и нужно соблюдать. И проще это делать не через эмоции, а с холодным сердцем. Я не такой человек, увы. Значит нужен Администратор с таким же по названию аккаунтом. А я как руководитель думаю самоустранюсь. Это будет правильней, чем я буду бесконечно пытаться и нашим и вашим найти компромиссное решение.

7 December 2019, 02:40
avatar

скажу так: если на сайте есть правила, которые соответствуют понятию

СПРАВЕДЛИВОСТЬ

и перед этими правилами -

ВСЕ РАВНЫ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ

то - не будет и никаких обоснованных претензий, т.к.

или "здравствуй анархия", или единые правила -

ДЛЯ ВСЕХ

через это же и решается любая проблема, включая АХАВа

т.к. необоснованные оскорбления - это, братцы - харАм

и пусть оно решается автоматически...

площадки, где вольное и раскрепощённое общение (кому оно интересует) - пусть посещаются на добровольной основе.

если количество "клубов по интересам" - дозволить ровно столько (и таких) в каких есть реальная потребность - то пусть там народ общается, кому как нравится - кисейные обидчивые барышни - отдельно

грубые матросы - отдельно

и так далее - кому, где интересно или комфортно.

по моему - тянет на отдельный блог, т.к. надо учесть ВСЕ засады и выслушать все стороны

.

среда то - виртуальная и сферы для деятельности (и отдыха) - можно выделить для всех, кому оно важно

7 December 2019, 02:55
avatar
Wa11pro
STANiSLAFF
1

я создам пост, где вы сможете добавить и изменить текущие правила с понятием справедливости. Там и обсудим отдельно.

7 December 2019, 02:57
avatar

ок - если удастся сделать так, что бы

принципы Справедливости - соблюдались

и равные права были

для ВСЕХ АВТОРОВ

и для ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЙ АРТА

без искусственного возвеличивания одних над другими,

то вот лично от меня - полный почёт и уважуха

и абсолютное содействие

я всеми руками - ZA-!!!

7 December 2019, 03:03
avatar
Wa11pro
STANiSLAFF
0

ну вот и подискутируем в этом посте на тему справедливостей, мне кажется ее вообще не существует, потому что для каждого она своя.

7 December 2019, 03:05
avatar

это в джунглях Справедливости не существует...

в тюрьме или в условиях сегодняшнего капитализма - "её"

явно нету... а вот экспозиция арта - может быть устроена так, что бы - были представлены все в одинаковых условиях, и зритель сам сможет выбрать - чья работа ему больше по душе...

с оскорблениями так же - если при взаимном кидании невкусно-КЕксами - всем участникам склоки влепить одинаковую гауптвахту, и строго по правилам, то вот вам и Справедливость.

нарушил - держи пЕндель, независимо от звёзд и регалий...

и - когда Правила - одинаковы ДЛЯ ВСЕХ, то и пенять будет не на кого, кроме, как на свою личную невоздержанность

.

ну, как то так

7 December 2019, 03:21
avatar

Мне кажется, что сегодня какой-то общий вирус взаимной невежливости.((( Надеюсь, что пройдет.)

7 December 2019, 01:14
avatar
Wa11pro
Виктория Ватолина ( Viktoriya Vatolina)
1

На самом деле я придумал как все решить, я думаю мне надо самоустраниться от личных диспутов и попыток решать что то, никаких личных комментариев и постов, убрать "Выбор редакции" с главной страницы и выводить лишь заплоюсованные выше 10-15 плюсов. А все руководство сайтом проводить через официальный аккаунт illustrators.ru. В этом собственно и проблема. На этом сайте слишком много меня, пора себя забанить! )

7 December 2019, 01:26
avatar

Валерий! Ну это как-то уж совсем против всех правил логики - банили Ахава, а в итоге забанили Эмира! Так только в итальянских комедиях дель артэ бывает...да и то не всегда.

7 December 2019, 01:37
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

бывает, видимо дело во мне, как выяснилось )

7 December 2019, 01:45
avatar

Нет, проблема в том, что изгнание "АХАВА" я специально взял в кавычки, изгнание тех кто пускай желчно, грубо, хамски, как умеет реагирует на пошлость и глупость в профессии сконцентрировалась исключительно на одном человеке. Ну правда иногда в ступор впадаешь от всяких поучалок и самопиарок на улицах Люстробада. Вот Вы говорите что как художник он Вам нравится, а как человек - говно. Ну хорошо, а если как художник - говно, а как человек нравится. О Пресветлый! Озеро в окружении пальм в пустыне не всегда озеро в окружении пальм, это скорее всего мираж....

7 December 2019, 01:56
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

никто его не изгоняет, я ему дал Премиум аккаунт пожизненный с анлимом на картинках, не трогаю его уже много лет, иногда журю, когда он начинает уже откровенно скатываться в грубость. Все у него отлично, единственное, что я хочу сделать, что бы он не имел любое влияние, иначе мне под воздействием просьб людей на сайте надо его забанить вовсе, а я стараюсь этого не делать изо всех сил, если вы не заметили. Поэтому пусть пишет, что угодно, но без унижений людей и без срачей и флуда, которые он так любит параллельно. Другой бы на моем месте давно бы удалил Ахава с сайта, а он и вы все этого до сих пор не поняли.

7 December 2019, 02:06
avatar

А понял - "Мясо слишком переперчёно! Убрать перец? Нет, не весь, чуточку оставьте....Месье, а он не согласен на компромис, либо весь убирается, либо весь остаётся..." Правильно я понял?

7 December 2019, 02:21
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

я ничего не понял, написал в личку

7 December 2019, 02:25
avatar

Да спасибо, я ответил.

Кризис какой то блин! Причём на ровном месте..."никогда такого не было и вот опять!"

7 December 2019, 02:49
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

да все нормально, я же никуда не денусь, просто перестану быть Эмиром.

7 December 2019, 02:53
avatar

А вот этого не получится. Бывших Эмиров не бывает. Вспомните печальную участь Хорезмшаха Ала ад-Дин Мухамеда! Пресветлый, не совершай страшной ошибки!

7 December 2019, 03:14
avatar
Wa11pro
Михаил Иванов
0

посмотрим, может я буду первым )

7 December 2019, 03:15
avatar

Нукеры не допустят. Долой хандру и уныние.

Британцы уже на границе эмирата!

Пресветлый, выше знамя Пророка!

7 December 2019, 03:41
avatar

Вы его избаловали

7 December 2019, 15:25
avatar
Wa11pro
Виктория Вагнер
0

Каюсь, грешен! )

7 December 2019, 21:15
avatar

Поздравляю всех мастеров с ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ праздником (8 декабря - Международный день Художника). Желаю, чтобы в сообществе был найден компромисс (по возможности) между представителями традиционной (олдскул) и "британцами"(:-)). Полёта фантазии, мудрых мыслей, глубоких чувств и взаимоуважения.

7 December 2019, 10:16
avatar

А как все хорошо начиналось. Лучше бы сели и все вместе нарисовали виммелькарту на новый год. Каждый бы добавил своё. Интересно , что бы из этого вышло

7 December 2019, 15:19
avatar

Валерий...все уже давно все поняли.

Хочу напомнить Вам пословицу.«свято место долго пусто не остается» или«король умер даздравствует король»

Так что осторожнее...кончайте Вы эти «добить оставшихся неготов собственными руками»

А то я уверенна что Станислаффф или кто то ещё из лавочников уж строчит постик , мусоля каждое слово и коверкая оригинальством о том типа как найти ну хоть 5 отличий в игре Эмир и Троль. Осторожно.

Да.. в сообществе много тролей, да лобызня вызывает токсикоманию...но это то что есть и зачем это замазывать розовой пудрой...правда лучше нарисованного смайлика какая бы она небыла.

А книга кстати хорошая, идеальный образец в свей жанровой нише.

8 December 2019, 16:59
avatar
STANiSLAFF
Светлана Бехор
0

небось две ночи не спалА, пока не придумала, с какой стороны поднавалить

:)

вряд ли ему интересно - читать чьи то измышления больной фантазии

даже бывалому психиатру бы уже - давно надоело

8 December 2019, 19:13
avatar

Шо Станислафф раскусила ваш коварный замудрёш?

Ват если б и вы думали по две бессонных ночи над каждой вашей кучкой…прежде чем навалить… та хоть с какого боку

так и вас кто нить бы читал

8 December 2019, 19:52
avatar
STANiSLAFF
Светлана Бехор
0

мне это даже читать скушно, пусть БОты это всё читают

а вам, если заняться нЕчем, то лучше развлекайтесь с вашими любимыми матросами

а я рисовать пойду

у меня там фотошоп без присмотра заветривается

бай

8 December 2019, 20:04
avatar

))))) умею я на рабочий лад настроить. Как опять хандра напаяет обращайтесь

8 December 2019, 20:15
avatar

Спасибо за пост! С интересом посмотрела портфолио.

А вот правильно ли я поняла, что книга существует не только в вариантах для мальчиков и девочек, но и для разных типажей? Я не могу понять, объясните пожалуйста, кто понял, техническую сторону задумки. Как этой книгой пользоваться?

11 December 2019, 13:30
avatar
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
0

Или все эти персонажи проходят сквозь книгу параллельно ?

11 December 2019, 13:37
avatar

Симпатично. Многотрудно. Даже мило. Красоты особой не ощутил. Увы, она не складывается автоматически из количества труда. Думаю и детям и подросткам понравится.

21 December 2019, 08:01