Новая норма в договорах?

Main photo 2025 06 21 13 29 01

Прислали договор... Такое нормально вообще? По моему портфолио и тестовыи иллюстрациями видно, что ИИ генераций нет... Или, как в анекдоте, «а это вы потом следователю расскажете»? 

Из другого «милого» в договоре: прописано, что Заказчик в праве не указывать имя автора иллюстраций; что иллюстратор не в праве где-либо демонстрировать работы (т.е в портфолио тоже) и не в праве раскрывать детали договора никому (т.е даже юристу, получается). Платят ветку, разумеется — забирая права исключительные и навсегда.

Некрасивое, не нравится! = (

Сomments49
avatar

Думаю, что если в договоре прописана такая секретная секретность, то контора мутная и у нее "рыльце в пуху". И по поводу момента на скриншоте, тоже муть какая то - кто и как будет определять/доказывать, что ИИ имел место быть?

21 June 2025, 14:42
avatar

вот и я думаю, что-то как-то мутновато

21 June 2025, 14:48
avatar
McOff
Nastя Serdюkova
4

И хоть весь договор Вы нам не показали, но я почему то уверен, что единственная конкретика по деньгам, только в тех пунктах, где оговариваются штрафы/пенни/неустойки😀

21 June 2025, 14:51
avatar
McOff
McOff
5

И в целом подозреваю, что договор составлен так, что Вы им везде должны и обязаны, а они Вам так и быть авторский экземпляр

21 June 2025, 14:59
avatar

так и есть!

21 June 2025, 15:59
avatar

Если оплата гарантирована и покрывает все эти дурацкие условия, а картинки для заработка, а не высокое искусство с выдиранием волос и муками творчества, то можно работать.

Пункт про ИИ контролю не подлежит и это делает его ничтожным. Если вы, конечно, в лоб иишную картинку не возьмёте.

21 June 2025, 15:05
avatar
McOff
Юлия Корякина
4

Боюсь с пунктом про ИИ всё несколько сложнее. Вот к примеру ткните в любую мою картинку и скажите, что это сделано ИИ. А мне и сказать нечего😀

21 June 2025, 15:19
avatar

ну, кто видел много ии иллюстраций сходу различит, что у вас не ии, но опять же, если представить разборки с издательством в суде и тамошних экспертов и судью, заманаешься доказывать, что не ии верблюд (плюс, получается, на этот случай нужно хранить все исходники на слоях, эскизы, а лучше ещё и видеозапись процесса рисования годами) =_=

21 June 2025, 16:03
avatar
McOff
Nastя Serdюkova
6

Я к тому, что с таким пунктом договора мы находимся уже в юридической плоскости и понятие "различить сходу" уже отлетает. Вот упрутся рогом вместе с "юридическим отделом" на том что это тут ИИ и всё - фигвам, а не гонорар😀

21 June 2025, 16:55
avatar

100% !

21 June 2025, 17:29
avatar

Отказ от публикации в портфолио и отчуждение прав ставят иллюстратора в положение наёмного рабочего на производстве. НО наёмный рабочий работает не на своём оборудовании, не у себя дома, имеет стаж за весь период работы, а не один месяц/день по факту выплаты гонорара, отпуск оплачиваемый и тд. Вот за это всё должна быть надбавка к ценнику на "ветку" гонорара при таких условиях.

Как правило такие заказчики не готовы значительно увеличить бюджет проекта, всё заранее расчитано, и договор прикрывает только их интересы. Все эти "стандартные" договоры - просто отжим ресурсов у фрилансера.

21 June 2025, 15:20
avatar
Nastя Serdюkovapro
Victoria Romanenkova
4

вот и я так думаю, абсолютно никаких плюсов для художника по факту

21 June 2025, 16:02
avatar
Ilya Esaulovpro
Nastя Serdюkova
1

ну в смысле?а заработок? Это не плюс?Ваше право соглашаться или нет.Просто если он маленький какая разница какой там договор? А если приличный,то какая разница какой там договор?Мало ли что я не могу показать в портфолио?Теперь и мультики не порисовать, что ли? игры тогда не рисовать?

21 June 2025, 22:02
avatar
2

Там очень маленькая сумма гонорара ПЛЮС вот этот пункт подозрительный про ИИ и ещё несколько из мной упомянутых. Спасибо за мнение!

21 June 2025, 23:06
avatar

если еще и денег мало, то пусть они сами на своих условиях работают или ищут дурачка дальше. не связывайтесь, проклянете себя только и изнервничаетесь. Все равно с плохим настроем работа идет медленно и качество тоже страдает.

23 June 2025, 07:18
avatar
Nastя Serdюkovapro
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
1

тоже так чувствую, спасибо

23 June 2025, 21:26
avatar

о неееет, оплата там НЕ покрывает

21 June 2025, 16:00
avatar
McOff
Nastя Serdюkova
6

В таких случаях поступаю радикально - ухожу от таких. Нервы дороже😊

21 June 2025, 16:57
avatar

Правильно!

21 June 2025, 17:30
avatar

насчет неразглашения обычный NDA....мало ли...какая у людей задача.Насчет отсутствия и ответственности о ИИ....ну лично меня радует.Значит поживем еще.

21 June 2025, 21:59
avatar

тут ещё забыли упомянуть, что для из-ва это очень прибыльная схема...

особенно, если за иллЮху нынче дают (редко, когда более) – 5 тыщ ₽...

а штраф за ИИшницу ...

100 тыщ ₽

книжки выпускать даже и не нужно :)))

можно просто выдать аванс тыщ, эдак, 20•₽

а потом собрать 400 тыщ ₽ на штрафах - с кАжного оболдУя, кого поймают в ВЭБе...

отличная схемка•!!!

да и оболдуев лохопЕдоф (во все времена) - в джунглях - нескончаемое число-!!!

умеют жэ аферЮги находить прибыльный разводнЯк-!!!

😄)))

22 June 2025, 11:17
avatar

ДА! прям первое, что приходит в голову

22 June 2025, 15:11
avatar

че вы так вскипешились...чего в этом пункте такого ужасТного?!! заказчик просто хочет получить результат ВАШЕГО творчества, а не результат работы ИИ перепроданный вами...к тому же на который даже авторское право не распространяется, а значит может быть свободно скопировано, использовано и перепродано...логично что заказчик стремится себя от этого оградить))

22 June 2025, 12:29
avatar

В том-то и дело, что этот пункт избыточен, так как в договоре УЖЕ есть пункт о том, что исполнитель гарантирует, что обладает всеми правами, не нарушает авторское право др лиц итд и тп (пункт обычный, который всегда был, поэтому ИИ пункт нафиг не нужен, избыточен И подозрителен). ИМХО.

22 June 2025, 15:13
avatar
EddiSha
Nastя Serdюkova
1

ничего избыточного нет...если вы используете ИИ вы не нарушаете ни чьих авторских прав, но вот как раз этим можете разрушить свои...многие издательства очень щепетильны по поводу авторских прав...оно и понятно...книги - это товар "долгоиграющий" ...запустить сложно, но переиздавать будет достаточно просто...причем практически ничего не вкладывая и делать это можно до бесконечности (если конечно срок использования не ограничен коммерческими правами).... НО как говорится "меня терзают смутные сомнения"...если вы рисуете сами и никакого отношения к ИИ не имеете, то почему этот пункт вас так напрягает? он вас никаким боком не задевает..даже если там пропишут смертную казнь)))...или все-таки есть грешок?))))

23 June 2025, 09:11
avatar

Лично меня тоже такой пункт бы напряг. Мало ли кому что покажется. Или не покажется, а просто кинут обвинение, чтоб ты им 100тыщ заплатил ... Как доказать, что ничего не используешь?

23 June 2025, 13:12
avatar
McOff
Irina Sycheva
5

Так и я про то. И за примером далеко ходить не надо - прямо сейчас бомбят Иран, потому как кому то ПОКАЗАЛОСЬ, что они делают ядерную бомбу

23 June 2025, 13:47
avatar
EddiSha
McOff
3

ну блин вас и понесло)))

24 June 2025, 08:27
avatar
EddiSha
Irina Sycheva
0

"покажется" это не юридический термин..для того чтобы доказать факт нужно экспертиза (подчеркну..доказывать нужно им а не вам) , экспертиза на авторство (особенно когда нет прямых и явных доказательств) дело хлопотное и дорогостоящее, к тому же весьма и весьма субъектовное...вряд ли какое то издательство будет связываться...пункт этот скорей всего внесен для проформы (явное творчество инициативных юристов) ...чтобы взять "на понт" и по вашей реакции похоже что у них получилось)))...главную причину я уже указал ранее...все остальное не имеет значение...с таким же успехом можно поставить пункт что "если вы своего кота именем нашего главреда - с вас штраф....".....ну выж не дети...нужно понимать....

24 June 2025, 08:34
avatar

ИИ сейчас не регулируется законодательством никак, человек, сгенерировавший ии картинку НЕ имеет на неё никаких *авторских* прав, в этом смысле ничем от плагиата не отличается, если он эти генерации продаёт издательству (поэтому среди англоязычных авторов ИИ генерирующие изображения часто называют «машиной плагиата», например). И любое другое издательство может чужую ИИ генерацию спереть и печатать и это опять же не будет считаться нарушением ничьих авторских прав.

23 June 2025, 19:38
avatar
EddiSha
Nastя Serdюkova
2

ну так я вам про то и талдычу))....поэтому ради эксклюзивности права они не хотят чтобы в их иллюстрациях использовался ИИ, главная мысль вот что ИИ - это инструмент в первую очередь для дизайнера, а не художника...в конце концов есть тысячу вариантов как из картинки, сгенерированной ИИ, сделать авторскую работу))...

24 June 2025, 08:41
avatar

Согласен с вами. Если она не использует это, то чего так переживать?

29 June 2025, 15:16
avatar

Посылать на три буквы.

22 June 2025, 13:04
avatar
Nastя Serdюkovapro
Shuraken (Александр Скобцов)
3

Тоже так думаю, на три буквы Н, Е, Т 😉

22 June 2025, 15:14
avatar

пункт как пункт. не используйте ИИ и все будет норм. а если будут претензии всех отправляйте в суд, пусть там доказывают свою правоту

22 June 2025, 15:15
avatar

Кстати, а сам заказчик как комментирует этот пункт? Не интересовались?

22 June 2025, 15:21
avatar

пока не знаю, на рабочей неделе ответят, думаю, что-то

23 June 2025, 01:15
avatar
EddiSha
Nastя Serdюkova
2

вы бы лучше переживали за более важные вещи...ну, например, за сроки передачи авторских прав и коммерческих прав (в адекватных договорах он должен составлять 5-7-10 лет а не "бессрочно")....и смысл тут простой..если через много лет вы станете знаменитой (дай вам этого еще при жизни))...то ваше "наследие" останется в семье...а при бессрочной передаче...ваше "счастье" достанется заказчику....вот о чем думать куда важнее)))

24 June 2025, 08:46
avatar

это да, на это обращаю внимание всегда, просто вот пункт про ИИ это новьё, вот и решила спросить про него

24 June 2025, 14:42
avatar

В итоге заказчик просто сказал, что у них этот пункт давно есть, всем норм, ни с кем не судились, и что ничего менять они не собираются. Мы не сошлись характерами и вежливо распрощались на этом % )

27 June 2025, 17:58
avatar
McOff
Nastя Serdюkova
2

Каждый остался при своем. Хотя нет, у Вас еще плюсом монетка в копилку опыта🙂

27 June 2025, 18:57
avatar

Вы не обязаны доказывать, что работа создана без участия ИИ, это издательство должно доказать, что ИИ там было, а это практически невозможно. Про штраф просто, чтобы испугать нарушителя, реально такой штраф никто взимать не будет.

22 June 2025, 21:03
avatar

Вот с отчуждением прав гораздо хуже, лучше на такое не соглашаться.

22 June 2025, 21:04
avatar

Если не использовать в работе ИИ, то и париться не стоит, если не ходить на лево то и сифилиса не будет....

23 June 2025, 01:06
avatar
Nastя Serdюkovapro
Михаил Иванов
1

бережёного Босх бережёт xD

23 June 2025, 01:16
avatar

И его ангел мститель Брейгель. Deus vult !

23 June 2025, 01:35
avatar

Как по мне, автор на то и автор, что сам что-то создал, а момент, когда результат ИИ стал совмещаться с понятием "авторство", мы как-то все пропустили. Точнее слишком много "промт-инженеров" начали это упоминать как само собой разумеющееся, что как-то и прижилось.

Нарисовал — какой-никакой, но автор, а если сгенерил, то звать тебя никак.

Промежуточные варианты пока слабо понимаю как классифицировать, да и не важно, пусть голова болит у юристов и самих полу-авторов.

23 June 2025, 23:45
avatar
Nastя Serdюkovapro
Владимир Юденков
2

Согласна. Есть классический случай изображения без авторства ещё до всяких ИИ: обезьяна стащила у фотографа камеру и нажала кнопку, сделав нечаянно «сэлфи». Фотограф пытался получить авторское право на это изображение. но не смог, он ведь в его создании не участвовал. А животное не может обладать авторским правом (как и сам фотоаппарат). такой вот казус любопытный = )

Пересказала как могла, точнее в статье вики есть, или вот тут. например:

https://pravo.ru/review/view/143323/

имхо это схоже с ИИ генерациями. Если человек потом не внёс значительные творческие изменения ы них (не дорисовал там процентов 50%), то это ничейное, без автора. Ну, пока законодательство как-то не догонит технический прогресс.

24 June 2025, 14:48
avatar
STANiSLAFF
Nastя Serdюkova
2

😄))) про фотографа-обезьяну и авторские права – улыбнуло ✨

☝️😎 кстати, ещё в 70ых-80ых одна тётька, (работая в каком-то заповеднике), обучила обезьянку-сирОтку языку глухонемых (жЭстами рук), при этом, хоть гориллы считаются особо тупыми (среди прочих обезьян), но эта маленькая "горИЛлка" выросла, освоила около двух тысяч слов и понятий и на этом примере выяснилось, что у таких обезьян есть своеобра́зный интеллект (в чём-то, как у пятилетнего ребёнка, а где то - и, как у 12ти летнего), есть свой "обезьяний" юмор, и даже, (время от времени), выдавала интересные философские "речи"...

АВТОРСКИЕ-!!!

со своей особой точкой зрения по многим вопросам...

😸✨ из чего можно сделать вывод, что даже обезьяна, если её обучить человеческому языку - сможет сочинять промпты и генерИть графику на ИИшнице, ничем не хуже, как это умеют "школьники"-!!!

💥🧞🌟 в связи с чем, понятие Творчество, Автор, крутой оператор ИИшного доЕния - приобретают всё более новые "краски" и "грани глубокого смысла"...

😜✨

25 June 2025, 03:32