НЕ ПОЙМАН --- НЕ ВОР

На этой же странице увидел, Нечитайло подворовывает уже не впервые

Жаль!

Ясно…. я когда увидела эту работу, меня какие-то сомнения посетили…. интуиция сработала и дала понять, что-то не так… но у меня в последние две недели времени вообще не было даже поспать, так что копаться в чём причина сомнений моей интуиции не могла)

а у кго украл-то?

по-ходу там все иллюстрации стыренные)) народ не спит, крутится))) во дают! да кто ж у него закажет что

Уважаемый Глеб Георгиевич, в данном промежутке времени…

Как хотите это называйте.Общественно-экономическая ситуация…

Не способствует.

Маша…

))))))))))))

)))))))

Вот мне тоже непонятно, зачем выставлять и обсуждать как тяжело тебе оно далось. Какой-то нездоровый цинизм.

ну, голодные дети оправдывают всё…

Я соглдасна с вами, Гетель, вы кругом правы, я тоже не стала бы показывать работу, с палеными частями. Но Виктор волен поступать по своему разумению, повторяю, мы не знаем всего, и может быть, мы не правы. Как там у классика:«из всех возможных решений выбирай самое доброе». Вообще-то странно вести разговор о конфликте (заметьте, гипотетическом) третьих лиц. Ни Сергей ничеего не сказал Виктору, ни Виктор Сергею. О чем говорить? Каждый в любом случае останется при своём мнении.

Елена, Нечитайло к той (http://illustrators.ru/posts/remiksy-v-izobrazitelnom-iskusstve-2) картинке не имеет отношения! Его — только фрагменты справа в квадратах!!!! И то не все. Ростовские издателсьтва очень вольно обращаются с авторством!

Конкретно эта картинка была сделана Михаилом Пыльцыным:

http://fantlab.ru/art1308

прочитала, Олег, прокомментировала в другом блоге

Боа,

Если Ростовские из-ва ставят фамилию на явно ворованный арт — почему не предъявляете из-ву, чтоб как минимум — не ставили фамилию на левую «продукцию»-?

в случае любой разборки — посерьёзнее, чем эта — чью фамилию обнаружат — тот не отвертится — попухнет по полной. Особенно с Хилдебрандами и прочими правообладателями авторских прав из стран, где ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН — споймают и хана.

ну не бывает, чтоб так запугали несчастных голодных маляров, что под «статью» подставляют — пишут ИМЯ на ворованном — а бедные маляры — понурившись — это всё принимают за данность???!!!

чё то всё одно — не чисто.

так не бывает.

если ханУрики — прекрасным июльским вечером — грабят магазин и просят меня (прогуливавшегося недалЕче — с дамой), чтоб я там на разбитой двери — свою визитку оставил — я что — идиот, чтоб на это по доброй воле подписаться?! (при условии, что у меня есть альтернативная возможность — раствориться в вечернем сумраке — сквозь ограду парка)

как-то странно это

не понимаю

STANiSLAFF, бедные художники принимают всё как данность по нескольким причинам.

1. Не хотят ругаться с издательством, боясь потерять работу.

2. Самому подавать в суд — накладно. Протокол у нотариуса с описанием интернет-страницы стоит от 10 000 до 24 000 рублей, услуги адвоката от 10 000 рублей, плюс налог государству за иск (он может быть до 30 000 рублей). При нынешних гонорарах сие дело накладно для бюджета художника.

Вот и всё)

Ольга — это тоже не аргументы

Ростов — это такая пустыня?! где, если ты не подписался своей фамилией на уголовном деле, не согласен работать с ворами, не охота ссориться с из-вом, и нет денег на дорогого адвоката…

то-либо ложись и подыхай с голоду

либо ходи под статьёй???!!!

других вариантов выжить у человека вообще нет???!!!

его семью взяли в заложники злобные издатели — по совместительству — крёстные отцы города… ростовская мафия?

я даже в киносюжет такой — не поверю — неубедительно.

в Ростове одно издательство, это не Москва. Гонорары везде, кроме Москвы, маленькие (не хочу говорить мизерные). Не все могут, завязав в узел пожитки, приехать в Москву. Снять жильё в Москве, просто комнату в коммуналке, от 12 000…. Это если один. А если с семьёй? или бросать своих близких?

И под статьёй художники не ходят, если права все переданы издательству или иллюстрации сделаны в рамках служебного задания. У кого права, тот и отвечает)

у нас не одно издательство.не Москва.но издательств.хватает:)))

Да, это пустыня.

Издательств, насколько я знаю всего три —

Фееникс, который больше по учебникам и блокнотикамПроф-пресс и ДонКнига. Расценки, насколько я знаю —

совсем не очень. Да ещё и ПрофПресс передало всю работу с художниками агенству, которое отщипывает от без того маленьких гонораров 20–30%, а то и больше.

И если не работать так — лучше сразу в дворники. Или в Москву.

И я о том же) пустыня….

У Вас там целых 3-!!! а в той пустыне, где я полжизни прожил — вааще одно — и то в 90х сдохло. И условия отъезда — тоже — не шоколадные были — но — чево бы там на меня не рухнуло — у меня как-то в голову не приходило — рисковать своей репутацией или свободой — связываясь с какими-то мутными типанАми. Всегда — хоть где-то вдали — 1 вариант, пусть не самый королевский — но всё равно находился. По тому не понимаю, как человек, умея рисовать — попал в такой «ощщип».

дурацкие обстоятельства, честно говоря

Олег, работаю с Проф-Прессом сейчас и первый раз слышу про агентство.

Может, сейчас что-то изменилось, может чего не знаю, но все мои ростовские знакомцы, да друзья работают через агенство. Их напрямую не подпустили.

Я работал напрямую, но это было давно — последний раз что-то в 2004 году делал для ПП

живу в пустыне….буду теперь знать:(

Я сталкивался с тем, что издательство берёт иллюстрации

автора и режет их на свой лад! Добавляя свои элементы,

коллажируя их как хочет. Почему? Да потому, что оно

покупает работы НАВСЕГДА и без пунктов о всяких трепетных

отношениях с идеей автора. Потому, я с ПрПр не сотрудничаю

давно. Да, и ещё при этом ставит твоё имя под уже новым,

свежеиспечённым уродцем, автором которого ты являешься

весьма опосредованно.

Ругаться? Я лично, не хочу — мне важнее иметь время,

чтоб нарисовать что-то или отдохнуть, а не ввязываться в сутягу.

Да и издательств в Ростове раз-два и обчёлся — не каждый

захочет портить отношения с потенциальным работодателем.

а я вот встретил на днях книгу ПрофПрессовскую, с иллюстрациями Ильи Есаулова, но при этом его фамилии нигде не нашёл. Нашёл фамилии всех: дизайнера, верстальщика, корректора, а вот художника нет. Такое вот волшебное издательство. Картинки прмо из космоса материализуются.

если фамилии нет.то это агентство «Форпост"По заказу издательства Профф-пресс. Там сейчас даже не поймёшь.рисунки мои.но сделаны из разных рисунков.персонаи переставляются, части тела у персонажей меняются межу собой:)))…конструктор:)

Ну.мне сказали…мы не можем больше платить.мы всего то.картоночку делаем:))Вот и картоночка:)

может быть и «форпост»…. Удивил сам подход. У меня был всего 1 случай, когда не указали фамилию как художника, оказалось по запарке, думали, что на раскрасках не принято;))

ну так…я же не могу отвечать за то что они там наворочают…так, что даже спасибо, что не указывают.

Олег, тогда ситуация еще более прикольная)) — если там только фрагменты автора, потерявшиеся в коллаже, что она делает в портфолио автора тогда?))

Одно харьковское изд-во (я знаю про одно) так погорело на коллажах и шрифтах, что теперь на воду дуют блин)). И договоры иллюстраторам дают с пунктом штрафа в 25 тыщ зеленых. Такшта, платит все равно иллюстратор.

Сергей, я не нашёл эту работу в партфолио. Может, мы о разных говорим?

А Проф-Пресс неоднократно «попадало» с копи-пастами, насколько я знаю.

Админ вроде удалил, если не ошибаюсь.

Но вообще, ситуация прикольная… мало ли кто как выкручивается в каких-то ситуациях, в портфолио-то нафига «скользкие» вещи пихать:))). Для любого работающего, есть очевидные вещи, которые читаются «на раз», пусть и не поименно, но сама технология. Зачем подставляться.

Для любого работающего, есть очевидные вещи, которые читаются «на раз», пусть и не поименно, но сама технология. Зачем подставляться…» Согласен С Сергеем. Подворовывать надо тихо. И не подставляться. Тем более на своём же сайте.

Нет, это не его картинка. Ну та, что обвиняют в связи с Хильдебрандтом.

Рублей!

А как оно обычно делается — берётся контент того же Вити и даётся Мише

задание сделать новую книгу на старых дрожжах. И Миша делает! Отчаянно

коллажируя вытягивает «новую» книгу.

Конкретно эта картинка не Витина. (сейчас точно выяснил у Вити)

Значит Мишина. Или его команды. ;)

Мишина команда:)))

театр абсурда. а аккаунт изначально чей? витин? или миша под него весь год мимикрирует? и кто в комментариях к Муку писал спасибо за благодарности? boa, уточните, пожалуйста у Виктора, если он сам по какой-то причине не может, у людей мозг сгорит.

действительно… кто-то коллажирует, кто-то комментирует… только кто рисует… ХЗ:)))) без поллитры не разберешься))

т. е. как это не разберёшься? Заходите, ищите, проверяйте…ничего себе не разберёшься:)

Куда рекомендуешь заходить за разборками? К Виктору, к Михаилу или к издательской мафии, которая всех насильственно коллажирует на старых дрожжах по словам Олега?:)

а разве Михаил рисует еще? он же вроде давно забросил?

Да ничего, ничего,)))) тутна сайте даже «мэтры» любят повторять, что земля круглая. Тут недавно девушка возмущалась, что у нее украла другая художница композицию, так очень мало народу ее поддержало. Последнее время кажется, что это не профессиональное сообщество, а базар, где могут утащить имущество. Да что говорить — тащит вся страна…. все, что плохо лежит. Поллитра, Володькина Елена, это все что остается в утешение.))))

barakaska вы не правы. Извините, но это так.

На самом деле в детских рисунках…разбега мало. Все расстояния носика от уголка рта…между глазками…давным давно вымеряны.

И это факт. Нет…можно пыжится и пытаться изобразить какую-то невероятнейшую оригинальность.но потом к удивлению узнать что это уже было придумано. Жанр такой.

Есть общепринятые понятия…пушистый котёнок-милый. Улыбающийся, румяный карапуз-милый.

и если вы называете милым…худосочного, зеленеющего от дистрофии ребятёнка….или котёнка -кожанного сфинкса:)То вы или играетесь в эстета, или это ваши котёнок и ребёнок.

Есть ОБЩИЙ язык.

Виктория.нарисовала своего медвежонка сама. Но то что он похож на ВинниПуха.от Диснея…знаете, Дисней это целая вселенная, вы даже не представляете насколько он многолик и как далеко растут его ноги.вы найдёте их даже в нашей ранней. ТОЙ САМОЙ мультипликации и иллюстрации…вы удивитесь, но это ГОЛИМЫЙ Дисней. Поэтому надо различать….стырен медвежонок.один в один. Срисован один в один….или напоминает образ

Я скажу на своём примере.как-то рисова мишек, карандашом.шведам на открытки.

Рисовал, не нравилось.потом на природе, за шашлыками набросал.всё влюбились! Те что у меня в портфолио. Через какое-то время присмотрелся…ну браться олимпийского мишки.

Да, другие пропорции, но братья! Я даже не помнил о нём. И на тебе.

Я недавно сморел Сикстинскую капеллу…зашёл, посмотрел…нифига не впечатляет. Стал думать почему…а потом понял, она везде.с постеров, с открыток, из фильмов, в журналах…я даже не рассматривая ВИДЕЛ всё. Краем глаза, не фиксируя…но она уже ПРИЕЛАСЬ.Так и здесь. Мы видим, запоминаем, более того… учимся стилистике…и невольно повторяем. Ну, а куда от этого?

А тем более нарисовать милое. ТРУДНЕЕ несравнимо ТРУДНЕЕ чем ужастика. Там рисуй как хочешь.тут милиметром ошибся и уже не милое, а карикатура или кривляние. Так что в отношении Виктории вы не правы.

ты что, Илья? Котят немилых не бывает. Как и щенков:)

хорошо.вот тебе сказали нарисуйте нам котят на открытку.ты кого нарисуешь.если породу не указали? Нормального или кожанного?

Естественно условно говоря. ВСЕ котята милые. Но есть котята милоту которых надо…понимать:)

скорее всего — нарисую пушистого. Но это от лени и по привычке, как бы… по проторенной дорожке)). Слушай… ты меня прям на азартную мысль навел — из вредности нарисовать милого сфинксика:))) недавно нарисовала на картинке щенка бультерьера, а не милого пушистого шпица;) и ничё, прошло.

Вот кстати Илья озвучил мысль, которую я в свое время открыл для себя. Уродливое легко нарисовать и нет в этом особого труда, а красивое, милое всегда будет подчиняться канонам, хотим мы того или нет))

да Илья, прав! Наш волк из «Ну погоди» — это Дисней, что еще говорить??? в острове сокровищ ваще кусок мульта сперт из маугли диснея

Максим.если для вас.страые советски мультики это Ну погоди и Остров Сокровищ…то просто намекаю.есть люди для которых.старое это намного задолго до Котёночкина и украинского мульта.

Если вы почитаете о чистке союзмультфильма при Хрущёве.почитаете мемуары, рассуждения о анимации.у кого учились, что перенимали…может и умерите свой сарказм.

И я не говорил что-то КРАЛИ….просто раздвиньте свои горизонты например до мультфильма «Чемпион"посмотрите анимацию, движения, стилистику.а потмо пересмотрите ну хотя бы про Дональда. Гуфи…не современные.а 50-х годов…

Никто ничего не крал. Люди двигались вперёд, перенимали новаторские опыты.где ещё это было брать? в мультфильмах начала 20-х?…что вы ёрничаете? Не поняли о чем речь, зачем кривлятся? Хотите сказать не Дисней.так почитайте воспоминания ТЕХ КТО РИСОВАЛ наши мультфильмы…полюбопытствуйте.

Илья, я не кривляюсь, не перед кем! А то что касается мультов, поверь, интересовался. Не передергивай понезнанке! Дональда в 30-х начали снимать… Ты порой языком мелешь, не заикнешься…

Против Мигунова ничего не имею, он талант! (это что касается «Чемпиона»)

И еще, Илья, харэ из себя строить всезная! порой дело пишешь, а порой туфту. Хватит.

спокойнее…штанишки порвутся

ахаха! вот эти твои поговорочки аля 4 класс средней школы))) я с тебя валяюсь)))

хаму….ответ пропорцинальный его хамству.

Ты сопляк…и на тебя тратиться не собираюсь

заметь, я тебя не обзывал, ни разу, а ты вот опустился! И тратиться ты будешь и на меня и на любого, кто тебе ответит наперекор. Тебя медом не корми, дай погавкать и поогрызаться)) вечно варчишь и чем-то недоволен, как тот дед…)) А сопляками детей своих называть будешь

посмотрела на этого медведя… соглашусь с Ильёй. Медведь вообще другой. И не только лапки принципиально по другому нарисованы.

Даже странно, как же его все так узнали? И Незнайку и остальных:))))

«они не станут авторскими персонажами, но никто не запрещает вам рисовать их… а если у вас есть лицензия на этих персонажей вы можете даже попытаться обогатится за их счёт)) однако автором их вы уже конечно не станете» цитата

barakaska, Виктория продает не диснеевского персонажа, по-вашему (хоть этот и не слишком похож), а своё мастерство рисовальщика… портфолио ведь для этого… возможно, есть клиент, у которого есть лицензия на использование этих персонажей — и он вполне может обратится к Виктории с заказом

странно было б, если б не узнали)) Над Незнайкой написано — «Незнайка», над Умкой — «Умка» и т. д.))))) Персонажи известные, у нас, рожденных в СССР, ВСЕГДА парень в такой шляпе и с рыжим чубом будет определяться как Незнайка, а белый медвежонок — как Умка. Да и стилистика мультяшная, кстати, с толку сбивает. Но кажутся похожими они только на первый взгляд. Откройте того же диснеевского мишу и сравните — я не поленилась. Удивитесь, какой обман зрения. На самом деле — два разных медведя.

Да — у нас так все убого, и гонорары, и времени нет, да и таланта нехватает сочинять. Только воровать и остается.

Просто тут недавно одного заказчика чуть поганой метлой в шею чуть не погнали за то, что он захотел детскую расписать в стиле какой-то художницы.Как-то нелогичненько

они не станут авторскими персонажами, но никто не запрещает вам рисовать их… а если у вас есть лицензия на этих персонажей вы можете даже попытаться обогатится за их счёт)) однако автором их вы уже конечно не станете

Лена, там чуть выше, я давала ссылку на работу Виктории Васильевой. И её ответ мне. Просто в тему пришлось. Считаю, объяснения типа, у меня лапка по другому нарисована, некорректными. И там как раз выставлено «Продаётся»

Кстати, там почти весь мульфонд:))))

вдохновлялась им, наверное, но получился всё же свой винни-пух))

ну и? где здесь сходство? контур-заливка? И с большой натяжкой — рыжеватенькая шкурка?))) не красим медведей рыжим?)))

смешно, право.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG][/IMG][/URL]

а так?

http://jili-bili.ru/catalog/?prod=6065

http://www.cvetneba.ru/catalog/balls_catalog/folga/341/356/product-385.html?prn=1

http://www.kiseya.ru/product/6-072-mishka-i-med/

больше не рисовать медведей в обнимку с горшком, поднятой лапкой и высунутым языком???

Оля, а с этими вышивками….

опять что с лицензиями, кому принадлежат права?… всё так непросто стало в нашем мире

уворовали они котёнка по имени гав или это их собственный персонаж? что им мешает взять кого-то из твоего портфеля, перевести в вышивку и благополучно приторговывать наборами для вышивальщиц?

Лен, ты ж понимаешь — их ниче не остановит:) надо будет — стырят и не почешутся.

Лена.тут конечно можно отмазаться…типа компиляции и типа свои минимальные изменения.но всё-таки ЯВНО видно.котёнок Гав. Разве ЯВНО не видно? Ну так….

да он у них под этим названием и идёт, так что сомнений нет

потому спросила, кому права принадлежат на этих персонажей

недавно заказали новогоднюю открытку с персонажами мульта 38 попугаев (поскольку там змея имеет положительный образ)))… когда она была готова, почему-то решили не рисковать и отказаться от них… хотя открытка не предназначена была для продажи

К нам пришёл заказчик нарисовать логотип с Чебурашкой (чтоб похож был), мы его отправили к Э.Успенскому за разрешением. Так всех и отправляем по разным адресам.

хотя вот старая… не знаю чья, похоже на Зарубина… никто об этом тогда не задумывался))

тогда всё по госзаказу делалось…

во первых.стыдно должно быть тебе не знать наверняка что это Зарубин….исправляйся.

Второе.вот кстати тоже интересный момент. Это персонажи известного мультика.и они просто использованы как.самостоятельные герои. Их маленькая история. Т. е. рисунок по современных меркам можно охарактеризовать как. ФАНАРТ.

Другое дело, коммерческий момент…но…я недавно.по просьбе заказчика рисовал новогоднюю коробку. С Чипполино, Буратино…и кучей зверюшек…кому права предъявлять?

И собственно.надо ли?

Говорю честно.если бы кому то из моих персонажей дали имя и он стал известен….и все знали кто его сделал, я бы не возражал если бы его рисовали и использовали.Т. е. о чем я…ну рисует человек ИЗВЕСТНОГО персонажа…в СВОЕЙ трактовке, в СВОЕЙ истории.почему надо считаь это плагиатом. Если он скажет. ЭТО ПРИДУМАЛ Я…тогда да, это обман, ложь и воровство. Но если он скажет…это Винни Пух…в МОЕЙ истории в моём приключении…почему нет? Коммерция все-таки в определённой степени….зло.

мой «фанарт» или самостоятельную историю завернули в итоге))) хотя идея использования этих персонажей принадлежала изначально заку, но видимо кто-то им напел впоследствии о возможных проблемах

спереть могут у любого и начать торговать.

Путь один — с исходным файлом и образцом продукции к адвокату…)

Оля, ты купила календари? или ещё актуально?

всё никак не выберусь именно к производителю

Лена, купила) заказала через интернет-магазин, мне их прямо на дом доставили)… в другом интернет-магазине заказала вышивки с нашими изображениями, тоже привезли на дом…. у нас тут по новогодним подаркам хватает пиратов, так что пока не до календарей и вышивок)

отлично — надеюсь на успешное завершение начатого

barakaska, посмотрела мишку, но он не слишком напомнил мне диснеевского, может я плохо его знаю

многие используют эту манеру контур-заливка… тут еще фактура симпатичная… не берусь судить

сделано неплохо

вообще мне грустно больше даже не от плагиата, а от непрофессионализма, от книжек плохих…

хорошо у Нечитайло книжка суперская получается, хоть и провинился

теперь не рисовать контур -заливка?

ИЛи из картинки не видно явно…что РАЗНОЕ?

ИЛи медвед ткеперь нельяз сажать и лапу ему поднимать? Что за бред?

А вы никогда не задумывались рисуя птичек что положений крыльев всего НЕСКОЛЬКО и на самом деле очень мало.будем измерять линейкой различия во взмахе крыла? О чем вы вообще девочки?

barakaska абсолютно нет…потому, что вы нарисуете Бэмби, волка из Ну погоди.

И суть в том что мы прекрасно умеет отличать где Бэмби.а где стилистика. Зачем тогда Дисней выпускает учебники.как рисовать животных?

Не рисуем Бэмби, а рисуем животных. Зачем, если не для обучения стилистике?

А если Виктория нарисует Бэмби…в ЛЮБОЙ позе…мы ей тут же скажем об этом и ПЕРВЫЕ вынесем порицание.

«Дисней выпускает учебники.как рисовать животных?»

О, это точно для Ильи выпускаются учебники.)))))А я думала для детей. Чтобы они любимого героя нарисовали.

barakaska абсолютно права.

если вы ничего никогда не встречали кроме книжек.рисуем Винни Пуха….адресованную именно деям. Зачем тут умничать? Поищите…полюбопытствуйте.

Я же сказал… НЕ КНИЖКИ КАК РИСОВАТЬ ГЕРОЯ! НЕ ЭТИ КНИЖКИ.

Когда вы перетанете говрить лишь бы что-то сказать против…вам мешают лишние знания? Вам не интересно?.. Чего вы лезете не зная вопроса?.для детей.

Для взрослых. Не встречали? Так это не говорит что их нет. Они есть ДАВНО.

вообще, это вроде как лев)))) или всё же мишка?

поясняю.под приведёнными картинками…я НЕ ПИСАЛ что barakaska украла образ или повторяла его специально.

Я написал…пользуясь логикой…имел в виду, что если придираться к каким-то ОБЩИМ похожим вещам то можно очень многое обвинять. Хотя по сути оно таковым…воровством и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Я пишу конкретно по приведённому рисунку barakaska.

Кстати меня ПОСТОЯННО обвиняют что ВСЁ откуда то сдираю. ТУПЫМ ИДИОТАМ мозги не пришьёшь.

ааааааа гулять так гулять! смотрела старинные новогодние открытки и к стыду своему обнаружила свой благополучно забытый плагиат пятнадцатилетней давности… но это не творчество — это заработок, прошу не судить строго… вот Виктор Нечитайло уже ушёл с сайта…

вдруг и мне станет невмоготу…

и ведь один в один содрала, даже непонятно… вроде никогда проблемы с лошадями не испытывала… понравилась что ли очень этот неказистая деревенская лошадка…

)))зато у лошади четвертая нога появилась:)

Насчёт Шишкина, — тут дело не в тропинке, а в аналогичном расположении веток на берёзе и ёлке, таком же пеньке перед берёзой…

А о том что фотошоп — говно, намекать мне даже в мысли не приходило. Фотошоп вещь великолепная, и примеров компьютерной графики высочайшего класса мне доводилось видеть огромное количество.