Та же хрень была, "не сказать ишшо хужей". Поначалу тоже расстроился, но мне обьяснили тонкости люди, уже работавшие с этим издательством. Свои нюансы. Набраны в штат девочки -дизайнеры и редакторы. ТП, но с маникюром и прочими атрибутами. Ну тяготеет владелец к красоте. А с остальным на уровне: " получится - отлично. Не получится - хорошо". Ну, а чего ожидать от бывшего банковского работника?
Обратились в 2022. Сделал картинку: https://illustrators.ru/illustrations/1704276
Обычно, с тестовыми не связываюсь, но тут давненько не попадалась подростковая и "зачесались руки". В итоге - не сошлись в цене. За предложенное по оплате, лучше было в дворники на пол-ставки.
Слышал потом, что по оплате они со всеми "так себе".
"Рубрика - рассуждения":
Вот меня всегда удивляют заказчики - ну понравилась тебе работа - заплати художнику, чтоб и ему было приятно, и тебе же будет не так накладно! Заложишь в стоимость экземпляра - покупатель и не заметит те 20-30р сверху с нынешними ценниками-то! Так и качество работы у довольного художника будет лучше. А значит и переиздания замаячат.
Похоже, что просто из вредности - "чтоб знали!" )) Или я чего-то не понимаю.
Попадались по жизни нормальные работодатели (некоторые сами предлагали больше объявленного!) - так и работал для них с бОльшей отдачей, и всегда освобождал для таких время, даже если занят;)
Все верно ! Да,человеку со здоровым мышлением трудно понять мелочных крахоборов ...При чем предыдущая книга с твоими иллюстрациями тиражом в 100.000 экземпляров разлетается в течении всего пару месяцев и приносит доход этому издателю более миллиона рублей .Со всеми правами на безчисленное переиздание и тп !
Кстати, та же фигня - сначала пение дифирамбов, а как дело к договору - то не так, сё не этак, а давайте попробуем... Как почуял, что эти нетоварищи пробуют полной горстью, а платить как-бы да ну его - сразу послал. Правда, вежливо, но чесалось..
Читал (и считал) недавно, сколько денег от розничной стоимости книги на что уходит, по одной информации создание книги (текст, иллюстрации, верстка, редактура) 10%, неизвестно как это делится между всеми. По другой, 6% стоимости книги это деньги художника (при одном тираже 5000, при двух это уже 3%). Соответственно, при стоимости книги в 500р художник с экземпляра получает 30 рублей, а стоила бы она 530, да, получал бы в два раза(!) больше. Подтверждают более давние расчеты, где продукт был простой, и почти не было работы издательства, там гонорар в финальной розничной стоимости составлял 10%, и я скажу, это положительно ощущалось
Это справедливо, если весь тираж разошелся, и все другие товары изд-ва расходятся хорошо, а если на складах лежат рискованные тиражи (а они по ходу все рискованные, издатели не знают на 100% что продаваться будет), то за счёт успешных изданий будут восполнены убытки изд-ва на производство неуспешных.
Потому все гонорары в обрез и никаких роялти, изд-ва хотят получить прибыль и страховать себя.
Ну, роялти еще как-то отслеживать надо, не представляю таких механизмов. А страховка... если весь процесс создания 10%, логичней страховку закладывать в остальные 90%
Ну и, на поездках редакции во Франкфурт и Болонью не экономят)
Конечно, не экономят, ведь результаты разведки остаются внутри издательства. Равно как и "эффективного менеджера" способного обрабатывать лопоухих новичков будут подкармливать. В фокусе всё, что, как кажется руководителям, принесет прибыль при мЕньших затратах. А картинки просто досадная необходимость).
Тоже обращались с предложением, но предложение было больше похоже на просьбу пожертвовать на домик для бездомных поросят....но на фоне последних лет десяти, глядючи чё творится с бумажными книгами, я не удивляюсь и даже отношусь с пониманием, были времена, были гонорары, были роялти, были даже презентации с коньяками, сёмгой и воздушными шарами, было, было, было, но прошло, о-о-о-о.
Пора всю эту тему про издательства способные достойно платить, плавно отпустить. Останутся только сильно увлечённые и заточенные на "ексклюзифф", а времена ДитГиза прошли и не вернутся.
Как правило, издатель - это бизнесмен и его цель прибыль. А способы получения уже много лет одни и те же (дедушка Маркс уже все давно объяснил базу)) .... да и издательский бизнес, особенно сейчас, весьма хлопотный. Да конечно, благодаря своей специфике, он может быть весьма прибыльным но требует достаточно больших вложений на первом этапе (создание и производство)...да и не факт что прибыль не сожрет инфляция...так что не удивительно что издатели и художники с авторами "по разные стороны баррикад"...в конечном счете каждый решает для себя сам, сколько стоит его работа и есть ли смысл идти на компромисс....кстати вот когда-то уже обсуждался вопрос создать страничку с полезной инфой...ну типа базовые договора с заказчиком и т.п....вот и там можно было создать базу (рейтинг) отзывов иллюстраторов по издательствам и заказчикам (по примеру сайтов с черными списками заказчиков и работодателей)...всем бы это очень помогло...но я так понимаю, что как обычно, это так и останется просто мысли в слух)))
Как раз актуально как никогда! Очень нужен такой раздел. Иной раз хочется спросить у коллег по цеху, как оно. С одним, вполне себе крупным издательством, я не стала продолжать сотрудничество потому что у них в договоре было прописано, что гонорар художнику поступает в течении 60 банковских дней. Не до фига ли? Когда я попросила пересмотреть этот пункт. Ответили - типа жаль, но мы не можем, это условия финансового отдела и они для всех одинаковы.
Так спрашивайте! Сайт, в том числе, и для таких вопросов. хоть на главной, хоть в личку, думаю, что большинство люстрян ответят с удовольствием и многие вопросы и сомнения отпадут.
задолбаешься по каждому поводу спрашивать, да и одно дело трёп в блоге, а другое дело системная инфа...зашел..глянул и все понятно)...ведь такой опыт есть..почему бы его здесь не применить!
Ну это вопрос к Пресветлому Эмиру, да благословит Вечно Синее Небо его стада, табуны, бахчи и сады! Я до сих пор не могу понять ЗАЧЕМ убрали старую версию сайта с отдельными ветками по темам, там всё было по полочкам и всем было ясно что и где должно быть. А как сейчас искать информацию в одном сплошном потоке - х.з.
А жалко, правда? Иной раз ностальгия аж давит по прежнему сайту, глядя на нынешний балаган. Ради чего всё рушить было? Ну правильно же технари говорят: работает - не лезь!
У меня что то подобное тоже было в договоре ,но я настоял на том что ,,Утром деньги - вечером стулья " в итоге эти забюрокраченные пункты как то удалось обойти .
знам это издательсво, в АСТ так пишут в договорах.)) увы, мы бесправные и не боремся за свои права нигде и никак. Не нравится 60 банковских дней - ну не бери заказ, и весь разговор.
так на предложение нарисовать за при рубля какую-то ерунду здесь на сайте сразу находятся 70 желающих. Вот издательства и стоят, им можно не волноваться.
ага ,и даже нетолерантно ! Ведь крахоборы это некая общность людей имеющих право и свободу открыто выражать свое мнение и поступки ,эти персонажи надежно защищены Декларацией о правах человека .))
Та же хрень была, "не сказать ишшо хужей". Поначалу тоже расстроился, но мне обьяснили тонкости люди, уже работавшие с этим издательством. Свои нюансы. Набраны в штат девочки -дизайнеры и редакторы. ТП, но с маникюром и прочими атрибутами. Ну тяготеет владелец к красоте. А с остальным на уровне: " получится - отлично. Не получится - хорошо". Ну, а чего ожидать от бывшего банковского работника?
спасибо за ответ !
тоже интересно.. прислали тестовое вроде оплачиваемое .., хотела сделать, но другая работа попалась.. Теперь интересно, стоило или нет?
спасибо за ответ ! Первый мой договор с ними в целом прошел более менее...но тоже не без нюансов .
Ну...насколько наслышан...жмот конченный.
спасибо !
Обратились в 2022. Сделал картинку: https://illustrators.ru/illustrations/1704276
Обычно, с тестовыми не связываюсь, но тут давненько не попадалась подростковая и "зачесались руки". В итоге - не сошлись в цене. За предложенное по оплате, лучше было в дворники на пол-ставки.
Слышал потом, что по оплате они со всеми "так себе".
"Рубрика - рассуждения":
Вот меня всегда удивляют заказчики - ну понравилась тебе работа - заплати художнику, чтоб и ему было приятно, и тебе же будет не так накладно! Заложишь в стоимость экземпляра - покупатель и не заметит те 20-30р сверху с нынешними ценниками-то! Так и качество работы у довольного художника будет лучше. А значит и переиздания замаячат.
Похоже, что просто из вредности - "чтоб знали!" )) Или я чего-то не понимаю.
Попадались по жизни нормальные работодатели (некоторые сами предлагали больше объявленного!) - так и работал для них с бОльшей отдачей, и всегда освобождал для таких время, даже если занят;)
Все верно ! Да,человеку со здоровым мышлением трудно понять мелочных крахоборов ...При чем предыдущая книга с твоими иллюстрациями тиражом в 100.000 экземпляров разлетается в течении всего пару месяцев и приносит доход этому издателю более миллиона рублей .Со всеми правами на безчисленное переиздание и тп !
Кстати, та же фигня - сначала пение дифирамбов, а как дело к договору - то не так, сё не этак, а давайте попробуем... Как почуял, что эти нетоварищи пробуют полной горстью, а платить как-бы да ну его - сразу послал. Правда, вежливо, но чесалось..
Читал (и считал) недавно, сколько денег от розничной стоимости книги на что уходит, по одной информации создание книги (текст, иллюстрации, верстка, редактура) 10%, неизвестно как это делится между всеми. По другой, 6% стоимости книги это деньги художника (при одном тираже 5000, при двух это уже 3%). Соответственно, при стоимости книги в 500р художник с экземпляра получает 30 рублей, а стоила бы она 530, да, получал бы в два раза(!) больше. Подтверждают более давние расчеты, где продукт был простой, и почти не было работы издательства, там гонорар в финальной розничной стоимости составлял 10%, и я скажу, это положительно ощущалось
Тоже обращались с предложением, но предложение было больше похоже на просьбу пожертвовать на домик для бездомных поросят....но на фоне последних лет десяти, глядючи чё творится с бумажными книгами, я не удивляюсь и даже отношусь с пониманием, были времена, были гонорары, были роялти, были даже презентации с коньяками, сёмгой и воздушными шарами, было, было, было, но прошло, о-о-о-о.
Пора всю эту тему про издательства способные достойно платить, плавно отпустить. Останутся только сильно увлечённые и заточенные на "ексклюзифф", а времена ДитГиза прошли и не вернутся.
Сейчас крохоборство буквально в каждом первом издательстве, все катится в пропасть... Но с этими конкретно не сталкивалась, интересно почитать.
Как правило, издатель - это бизнесмен и его цель прибыль. А способы получения уже много лет одни и те же (дедушка Маркс уже все давно объяснил базу)) .... да и издательский бизнес, особенно сейчас, весьма хлопотный. Да конечно, благодаря своей специфике, он может быть весьма прибыльным но требует достаточно больших вложений на первом этапе (создание и производство)...да и не факт что прибыль не сожрет инфляция...так что не удивительно что издатели и художники с авторами "по разные стороны баррикад"...в конечном счете каждый решает для себя сам, сколько стоит его работа и есть ли смысл идти на компромисс....кстати вот когда-то уже обсуждался вопрос создать страничку с полезной инфой...ну типа базовые договора с заказчиком и т.п....вот и там можно было создать базу (рейтинг) отзывов иллюстраторов по издательствам и заказчикам (по примеру сайтов с черными списками заказчиков и работодателей)...всем бы это очень помогло...но я так понимаю, что как обычно, это так и останется просто мысли в слух)))
по поводу базовых договоров и рейтинга издателей было бы неплохо !
В старой версии сайта, если правильно помню, был такой раздел про хитропопых издателей, но сейчас, видимо не актуально и не политкорректно.....