Разочарование и предупреждение
Я оставляю это запись, чтобы заказчики держали руку на пульсе. Сделала заказ на Сайте Иллюстратора и ко мне обратилась Дарья Ткачева. Договорились о цене, сроках. нужно было создать несколько картинок к сказке в одном стиле. Стиль определили картинкой (Для меня так проще) вот эта картинка http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2012/081/b/0/aquarium_by_ippo_lita-d4tkzm0.jpg Сначала все хорошо было. Мне предоставили от руки эскизы. Я одобрила и оплатила половину суммы. А дальше…. Даша предоставила мне картинки нарисованные в разных стилях. Я поняла, что я работаю с новичком (впрочем сама виновата, купилась на цену) и все пробовала корректировать ее. Если смотреть по отдельности картинки это хорошая работа, если как целостное, то стили разные. Хотя даже скажу, что мне вообще показалось это рисуют разные люди. Я поняла, что приняв работу в там виде как она есть я не смогу ей пользоваться. Именно по этой причине я написала, что возьму только один фон, оставлю предоплату за потраченное время и продолжать сотрудничество не буду. В ответ услышала много нелестных слов, но я думаю картинки все за меня скажут. Хотела по хорошему, но вынуждена предупредить заказчиков да и художников.
Потому как, когда я переживала хороший ли исполнитель по емейлу нашла интересные сочетание. Яндекс — поиск врет? Возможно. Но Я все равно об этом напишу. Вот емейл Даши [email protected]
Яндекс выбил интересный результат http://illustrators.ru/jobs/personazhi-devochki-kukly А вдруг этот человек просто заказывает пробные работы у художников, а потом вот так продает.
Даже если это ошибка. То я считаю, что исполнителя Дашу не оправдывает не обязательное отношение к заказу. Оправдываю ее только возростом. Потому как только молодые исполнители могут быть эмоциональными и хамовитыми. Хорошо рисует, но не сможет рисовать в одном стиле. Опасайтесь!
И выкладываю ее данные Липецк Россия
[email protected] еще один ее емейл. вот ее кошелек R265844775146
ее ссылка на фейсбук http://www.facebook.com/darius.sama
на одноклассники почему то там Владимир Корнилов http://www.odnoklassniki.ru/profile/516910796961
Позиционирует это портфолио как свое http://ippo-lita.deviantart.com/gallery/?offset=24
В общем-то Даша мне от Вас даже фона не надо. Только отвечайте за свои действия. Я пишу это ради принципа. Выставляю не все картинки, но по ним уже можно сложить мнение, что стиль не придерживался. И уже совесем не похож на то, что было договорено. А может Яндекс прав? берегитесь художники! чьи работы?
Не знаю как отвечать на коменты, поэтому напишу тут.
Покупала дороже, чем 50р.))) 300р. за одну картинку.
Сначала писала эпитеты. А потом решила написать один ответ на все коментарии. В Конце концов этот пост преследуеет другие цели. Кто-то писал про компьютер и его сборку. А Вы придя в магазин будете иметь представление о том, что именно надо внутрь, когда назначают цену на целостный компьютер? Вот так и у меня первый заказ оказался блином и уроком.
Можно быть начинающим художником и это простительно. Не простительно то, что я получила в ответ на Обоснованный отказ. И после этого ответа последовали мои действия. Художница перед этим постом была предупреждена. Данные исполнителя выложены для поиска. Можно сменить ник, можно сменить почту и даже портфолио. А человек будет зарабатывать деньги (пусть даже очень маленькие), но при этом за своими обязательствами не следить. Этот пост урок для меня и возможно для будущих заказчиков. Этот пост урок для Дарьи. Т. к. нужно нести отвественность за заказ, за обещания и за слова в переписке. И я хочу чтобы она увидела мнение независимых художников подтверждающих мой обоснованный ответ.
нда… Выбирать художника по выполненному в фотошопе портрету котика — ооочень стрёмно. Т. к. это вполне может оказаться обмазанная фотка. Что, видимо, и имеет место в данном случае. А картинки — показали то, что автор едва умеет рисовать. Гном банально сплагиачен у Диснея. Отсюда, видимо, разный стиль — горе-художник брал какие-тоболее-менее подходящие изображения в инете и как мог их обрисовывал)). По 50 руб. за картинку, наверное, сторговались?))
у гномика ручка девочкина)
а так первая — вполне симпатичная картинка (если не принимать во внимание, что гномик диснеевский)
Рука-то явно одна. Чувствуется. И у этих примеров, и на девианте.
Не покупайтесь ан дешивизну-скупердяй платит дважды((Очень грутсно, когда неуваженеи к труду художников оборачивается такой овт лажей и для заказчиков. Вообще покупка иллюстраций не предмет первой необходимости и в потребительскую базовую корзинку не входит-а посему было бы хорошо, если ба заказывали люди осознающие ценность иллюстрации и готовые за нее платить профессионалам
первая мысль — а кто Вам дохтор?…
И по первой картинке — диагноз)))))
Вообще, вот странно… я, например, ни фига не понимаю в компьютерном железе. Ну, есть, конечно, какие-то понятия, но не настолько чтобы я взялся сам себе собирать новый комп, сам же подобрав конфигурацию. Поэтому, обращаешься к специалисту — посоветуй, дай оценку.
Почему люди полагаются на свой вкус? Он так безупречен и ценен?))) Только потому что он свой?
И разве может быть «за три копейки» что-то путное? Ну в принципе. Может? Может человек, серьезно учиться, работать, нарабатывать опыт и т. д., вдруг, почему то, продаться за три копейки? Себе в убыток…
А если рвется в бой «с радостью сделаю, а еще борщ сварю, в квартире уберу, паркет отлакирую и унитаз помою, за символическую плату, меньше чем счет за электричество», то что предложит взамен?Оно-то понятно, что «награды находят героев»… но странно.
Ваше счастье что на художнике прокололись, делайте выводы…
А хирурга Вы по такому же принципу выбираете?
портфолио на девиантарте выдаёт молодую особу чрезвычайно любящую рисовать))))
а с оплатой за работу это лейтмотив сайта иллюстраторс… и смех и грех
))вспоминается сюжет украинской сказки, где в конце: Вилазьте очi, вилазьте, бачили, що купували…
(и=русское ы, i=и)
Бачили очи, що купувалы,- ешьте, хоть повылазте!.. Дед мой так говаривал. :)))
Мне кажется некрасиво, что о ней вы написали столько информации, а о себе ничего!
согласна. тоже читала и думала, ну как же так можно? выложить о человеке всё что знает, даже счёт(
-
А что же вы ожидали за 300-то рублей???
За эти деньги вам пьяный слесарь даже кран не подвернёт.
точно! хотят за 300 рублей хорошие иллюстрации, а интересно сами пишут тоже за такую же цену? или всё-таки свой труд дороже?)
«Яндекс выбил интересный результат http://illustrators.ru/jobs/personazhi-devochki-kukly» И что он Вам тут выбил? Что Дарья откликнулась на сообщение? Что уж обвиняете человека в воровстве чужих работ? сначала бы лучше почтовые ящики сверили, да пролистали до конца комментарии, там бы в комментах и Дарью Вашу нашли…. А что касается заказа, нужно портфолио сначала просматривать. Вообще, такое ощущение, что сошлись две ну очень молодые особы, ну за очень молодую цену были сделаны ну очень молодые картинки, а теперь ну прямо очень молодые обсуждения. Кошмар…..
))))))))))))))))))))))))))))
а своё мыло, кошелёк, фейсбук-и одноклассники профиль слабо было сообщить?
Иллюстрации вполне соответствуют своей цене. Вы получили ровно то, за что заплатили.
Попросвещайтесь, уважаемый заказчик:
http://illustrators.ru/posts/demping-1y-shag-po-ustraneniyu#comments
https://www.free-lance.ru/commune/klanyi/725/horoshee-obschestvo-byivshih-antidemperov-hoba/441931/prays-list.html
Абсолютно согласна с Ольгой Конойко, иллюстрации соответствуют своей цене
Вы выставили все данные Дарьи, почему бы вам не зарегистрироваться под настоящим именем, не выложить и себя тоже в контакте?
Иллюстраторы поставят рядом с вашим именем галочку — этот заказчик платит по 300 за картинку.
некрасиво выставлять данные человека без его разрешения. Достаточно было имени и ссылки на портфолио, остальное то зачем??? Чтоб бедные заказчики, ищущие халявы за 300 р не нарвались на Дашу? дык дилетантов и без Даши полно, а заказчики всегда будут вестись на копеечную цену как ни предупреждай
Отвратительно! За свои 300 р облили грязью человека, выложили все данные и даже кошелек. А где же о вас информация, выкладывайте, пусть навсегда в поисковиках останется.
Качественная работа стоит денег)
Хотите " качественно, дёшево и быстро» ? а так не бывает)
эти рисунки и стоят 300 рублей, чего вы так обиделись на художника?
Вообще-то в вашем случае виноваты оба: и заказчик, и исполнитель.
Исполнитель — потому что не выполнил работу. Вполне возможно, что прикинув объем работы и итоговую оплату Дарья Ткачева просто не захотела возиться, ну так нечего было соглашаться работать за такие на мизерные деньги.
Заказчик — а вот не ждите, что за 300 рублей Вам нарисуют шедевральноые иллюстрации! Будьте готовы к тому, что чем меньше вы заплатите, тем хуже результат получите.
Давайте посчитаем: например у меня на одного персонажа (без фона) уходит дня два работы. Т. е. я могу за месяц нарисовать 15 персонажей и заработаю на них 4,5 т.р. (если по 300 р. продавать буду)
Вот лично Вам хочется работать за 5 т.р. в месяц?
чё заплатили
-то и получили.
все претензии направляйте в зеркало в адрес личной «жабы»
кстати, у вас, наверное, не получается комментировать, потому что нужно набрать 10 сердечек для этого…
но это, насколько я знаю, есть такое правило в отношении аккаунта иллюстраторов,
а как для аккаунта заказчиков обстоит дело с комментариями — даже не в курсе
lady.beznika2012. вы поймите, что за 300 р вы получите не только низкого качества иллюстрации, но и непрофессиональное поведение, неумение общаться с заказчиком, хамство, срыв сроков и прочее прочее, в общем все что присуще непрофессионалам. Если вы просто были не в курсе вообще всего и все у вас в первый раз и не знаете как что работает, где почитать, у кого спросить, как заказать, то вас конечно жаль, но вы сам себе злобный буратино, не в каменном веке живем.
Очень символично что наткнулась на ваш пост, а то недавно зло разбирало от заказчика, который удивился «2000 за один рисунок??? Вы что? я готов 2 т.р. за все 10 заплатить» и гордо удалился искать свою Дашу))
Этот блог, действительно, почитать бы другим заказчикам — любителям халявы… А также тем юным «особам, чрезвычайно любящим рисовать», которые самонадеянно думают, что для иллюстрирования книг этого достаточно. А ни фига. Это ж не для себя неспешно под настроение что-то мышью возюкать.
Честно говоря, раздражает отсутствие премодерации на сайте. Раздражает. Последние несколько месяцев прямо-таки нашествие вот таких «любителей порисовать» наблюдается. И как правило, это шествует под руку с «любовью подемпинговать».Романтизм профессии манит. Жажда славы заталкивает последние остатки разума (если он был) подальше. Ну еще бы — ууу! хоть как-нибудь нарисовать, как-нибудь напечататься — и подружки сгрызут свои силиконовые маникюры от зависти, мамы-папы будут аплодировать…)) Попадают на профессиональный сайт, а потом получается такое вот… Особо «продвинутые» еще и просят научить их рисовать. Нормально.
Продемпинговав, хватают заказ… А потом оказывается, что брали на себя слишком много…не хватает ни воображалки, ни терпения, ни усидчивости. Ни один серьезно желающий стать иллюстратором художник — даже начинающий — не позволил бы себе такую голимую халтуру. Ладно, взялся за 300 р. Но сделать нормально — вопрос собственного престижа. Схалтурил раз — репутация испорчена. И, честно говоря — поделом. Мне не жалко таких.
А заказчик lady.beznika2012 хотя бы понял свои ошибки.
я тоже думаю, что за сколько бы ни взялся за работу, это уже дело чести — сделать этот заказ нормально, а для себя сделать выводы на будущее и не демпинговать больше, так как сам же от этого пострадаешь…
либо сразу отказаться от заказа, если видишь, что по соотношению времени/усилий/оплаты заказ в тягость, объяснить как есть, что по неопытности не рассчитала силы и объём работ
по динамике представленных в блоге работ у меня есть две версии:
1) девушка в принципе умеет рисовать на обозначенном уровне, но увидев на практике, какое вознаграждение она получит, и сколько работы ещё впереди, решила не напрягаться и делать всё проще и проще (даже примитивнее, я бы сказала, так как можно сделать просто, но стильно) — авось и так сойдёт, не на печать же… и процесс покатился по наклонной
2) либо девушка не очень-то и умеет строить композицию и рисовать самостоятельно (а то, что в портфолио, нарисовано на основе фотографий), и когда она столкнулась с проверкой боем, когда нужно самой всё разрабатывать и придумывать, то здесь уже готовых решений и фотографий нет… вот никакое рисование и проявило себя…
но даже в этом случае, при добросовестном подходе можно найти в интернете фотографии людей, зверей в нужных позах, с нужным выражением, пейзажей… как-то всё это скомпилировать по принципу коллажа и обрисовать в своём едином стиле и всё равно сделать неплохо
так что, даже в случае просто неумения — она явно схалтурила, если уж назвался груздём, то либо полезай в кузов,
либо давай задний ход и честно говори, что не вытягиваешь, не справляешься, или за эти деньги не можешь себе позволить делать эту работу на взятом уровне…
и тогда нашли бы какой-то компромисс в зародыше: или заказчица решила бы заплатить больше, либо нашла бы другого художника — время позволяло…
а так, полный шаляй-валяй получился и цирк с конями
и ещё вряд ли девушка не знала, сколько времени занимает та или иная работа (так как работ такого плана у неё в портфолио достаточно)
По-моему, 300 рублей вполне оправданная цена за такие картинки, не вижу причин для недовольства
Это чего было-то?
lady.beznika2012, Вам зачем такие картинки вообще были нужны? Вы серьёзно надеялись продать книгу с такими иллюстрациями?
насколько я понимаю, это был частный заказ, не для печати — а как иллюстрации к сказке для своего ребёнка
я ставлю два плюса, чтобы дать возможность автору блога писать комментарии…
значит, нужно ещё 8 плюсов для этого
автор блога может дописывать сколько угодно коментов — в основном тексте своего блога (раз функционалом сайта — новичкам добавлять коменты нет прямой возможности)
достаточно пометить абзац-
ответ для — Lizardie \ 29 октября 13:06
тоже ставлю-мне интересна реакция
+
Ага, продолжим….
Может заказчицу вполне устраивал этот уровень (рисунок с котом), чего все так накинулись. Ну не надо было Даше соглашаться, да и все!. Я уверенна что котов-то она как раз хорошо нарисует, но рисовать с фотографии или натуры, не одно и тоже что придумать с головы, здесь опыт и знания нужны.По-моему здесь оба сильно обожглись, но валить все только на Дашу не разумно.
Да как бы и не накинулись), напротив — жалко человека))).
А для подобных заказов нужен иллюстратор, с кем есть личное знакомство. Пусть виртуальное, но хоть какое-то мнение не «с потолка» — когда есть стабильное портфолио — это вселяет надежду, что художнег или тот кто под него косит, во-первых, тот, за кого себя выдает, во-вторых, способен держать некую планку качества и стилистики. То есть, из разряда очевидных вещей, но это надо смотреть и видеть, выбирать и не исходить только из цены.
А так, вполне себе любители-художники и любители-писатели находят друг друга и даже иногда остаются довольны друг другом.
насколько я поняла, заказчик обижен не столько качеством исполнения работы(здесь она уже поняла аксиому — не гонялся бы ты поп за дешевизной), сколько хамовитостью ответов художника, который пытался честно отработать свои 300 рублей и не понимал почему от него хотят чего-то большего… но нам то сие неведомо
а плюсов для возможности комментировать уже вроде больше, чем достаточно
Закзчица заплатила предоплату…и что ее минусовать, если она при этом не сможет комментировать, т.е участвовать в беседе…она и так своё получила. Теперь тем кто хочет получить хорошую работу за 300р можно будет ссылочку на этот блог отправить, так чтоот на с «+»
Я вам первая ответила в заказе. Мои рисунки вам не понравились… нельзя за рубль покупать булку хлеба если он столько не стоит.
дабы озвучить заказчика
Майк, заказчик озвучен, начиная с 5 баллов по правилам сайта, и они у него давно есть
Стоимость работы художника во многом зависит от того, есть ли в его портфолио реальные, опубликованные работы.
Если там одни любительские почеркушки, его шансы получить серьезный заказ стремятся к нулю.
В данном случае заказчик не просто заплатил за работу, но и дал художнику шанс поднять свою профессиональную планку.
Художник этим шансом не захотел (или не смог) воспользоваться. Да ещё и, если я правильно поняла, нахамил заказчику.
Отчасти и его можно понять: художник — не горный эльф, питающийся цветочным нектаром.
Это специалист, работа которого должна быть оплачена достойно.
Господа издатели, не делайте глупых ошибок.
Выбирайте художника по портфолио и не жадничайте.
согласна с вашими словами, что начинающим часто нужен шанс и кредит доверия…
а дальше — уж старайся, как можешь, прыгай выше головы
но в данном случае, это подразумевалась книжка не для печати, а в единственном экземпляре для себя
Сейчас озвучена только сторона заказчика, но возможно за свои 300р заказчик так вынес мозг исполнителю, за что и получил ответ в грубой форме.
Я не понимаю для чего браться за работу стоимостью 300 рублей, рисуйте лучше бесплатно для хороших людей, благотворительных организаций, но рисуйте так как будто вам большие деньги платят. И настанет день когда вам заплатят реальные деньги за работу.
Уважаемая Леди.безника 2012! Вы сами пишите: «Если смотреть по отдельности картинки это хорошая работа», это о многом говорит. Что собственно Вас не устраивает? на мой взгляд все эти работы одного «стиля»! Человек учится.
по этой ссылке http://ippo-lita.deviantart.com/gallery/?offset=24 Вы должны были своё мнение сложить. Кому вы хотите открыть глаза? Очень бы хотелось посмотреть на Ваше творение. Я уверена это Ваша первая книга и Вы совершенно не разбираетесь в работе художников! И что Вы там пробовали корректировать если ничего в этом не понимаете?
Ведёте себя как подросток. И удалите все данные Даши, это чудовищно с Вашей стороны.
Ни в коем случае не оправдываю Дашу.
Печально…….
А, что — весьма полезная тема, а то всё иллюстраторы с пеной у рта кричат про демпинг-демпинг/цены-качество))) Вот и заказчики, наконец, подтянулись. И для всех заказчиков желающих, шоб дешево и сердито, стоит прикрепить ссылку на этот блог:)
«иллюстраторы с пеной у рта»
фи, Елена.
Все нормально. Нарисовано ровно на 50(пятьдесят) рублей.
Уже вроде всё сказали, вот только ещё одно, заказчик за свои три копейки изображает хозяина-барина и желает на 100 рублей. Так не бывает, уважаемая lady.beznika2012 и честно говоря я радуюсь, что вы со своим дурным вкусом (вы же по вкусу выбрали художника) и жадностью, получили адекватный продукт. Писать же всякие личные данные и номера кошельков низко, модераторы б должны убрать это всё из текста. Вам минус.
Девчушка рисует вот так) как в садике детки))) Да, в общем-то она совсем «нулевая» художница….ей это никто не говорит, считают друзья и родные, что пусть она правды не знает. А вот зато недорого берет за работу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И дешевизна, вот он то и был главным критерием выбора заказчика. По поводу авторства портфолио, оно принадлежит одному и тому же человеку — не сомневайтесь. И все-таки я не перестаю удивляться миру! Вокруг много профессионалов, а выбирают — «чудо»). Лучше заплатите и результат будет оправдывать Ваши затраты на иллюстратора.
-
«скупой платит дважды, тупой-трижды, а лох-всю жизнь»© народная мудрость
-1