Про стереотипы и универсальность

Main %d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81

Недавно со знакомыми  возникла  дискуссия на тему творчества. Темой стало вот что: есть два взаимоисключающих выражения, ну или стереотипа "Талантливый человек талантлив во всем" и "Хочешь добиться совершенства - сконцентрируйся на чем-то одном". Какое из них ближе к истине? Можно ли стать действительно совершенным в нескольких областях?

С одной стороны, есть же такие потрясающие мастера, как Arūnas Vilkevičius , который кроме  всего прочего,  делает еще и невероятно красивую резьбу по дереву, или Александр Вязьменский -  кроме крутейшей ботаники, пишущий (хоть и нечасто, но все же) хорошие стихи,  или талантливейший график Алексей Субботин , создатель шикарной энтомологической коллекции. И еще многие и многие, эти мастера просто первыми вспомнились.

С другой стороны, даже если говорить непосредственно о рисовании, неоднократно сама читала утверждения типа "если ты портретист, пейзажи - это не твое, сосредоточься на чем-то одном", "если рисуешь цветочки - не стоит и пробовать себя в архитектуре", "рисуешь натюрморты -  вот и рисуй, зачем тебе персонажей создавать"...и тд и тп...

А как на самом деле?

Вот скажите, коллеги, у вас есть что-то, помимо рисования, в чем вы так же круты, как и в том, что создаете на бумаге\холсте\мониторе\экране планшета? Помогает это что-то или мешает вам в творчестве, отнимая драгоценное время?..

Сomments111
avatar

На самом деле можно заниматься сразу всем, но это будет по всему тонким слоем. Без отсечения лишнего и концентрации на одном, глубины достичь сложно.

17 September 2020, 20:19
avatar
Вера Ермак
Shuraken (Александр Скобцов)
0

Ну, а вот если не сразу всем...но не чем-то одним, а, например, две-три фокусных точки взять?

17 September 2020, 23:25
avatar

талант штука такая,если он есть он заполняет всего человека.

Вспомните Пушкина,Ломоносова,писали,рисовали,сочиняли И много много таких примеров.Насчёт достижения глубины...я думаю концентрация на чем то одном.Это личный выбор по пристрастиям.Не то что сел человек и такой......буду натюрморты совершенствовать...а просто он любит их рисовтаь и всё.

17 September 2020, 20:55
avatar
Вера Ермак
Ilya Esaulov
0

Спасибо огромное !

17 September 2020, 23:25
avatar

Я пример "человека - оркестра". Всегда считала это своей проблемой. Сейчас уже стараюсь вести не более трех направлений, понимаю, что бить в одну точку эффективнее. Хотя иногда это скучно.

18 September 2020, 03:21
avatar
Вера Ермак
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
1

Спасибо за ответ!

18 September 2020, 20:10
avatar

Ну, не во всем, конечно...

Но, сейчас делают не отдельно муз. школы и худ. школы, а школы искусств. Я считаю, это правильно, т.к. ребенок идет на музыку и тут же в этом же здании - на рисование.

Стихи+музыка+рисование, т.е, лирика, это один комплект.

А вот если туда еще добавляется и физика, это уже реже, но тоже бывает.

Но обычно, стихи+музыка+рисование это один комплект, что-то развито больше, что-то меньше, от человека зависит.

18 September 2020, 07:36
avatar
Анастасия
pholygraphius
1

"стихи+музыка+рисование это один комплект" - это точно. И у меня, и у мужа моего так. Причём я ходила в музшколу, а он нет, но оба любим и то, и другое, и третье))

А вот как раз сейчас-то в школу искусств можно ходить только на какое-то одно направление. У нас так в городе, по крайней мере. А я в детстве училась и в художке, и музыкальной - в одной школе искусств. Ещё и петь ходила в группе (в итоге - почти "человек-оркестра"(с)) Единственное - в старших классах было сложно выбрать потом, куда идти - на худграф или в музучилище)) Решила, что в изобразительном искусстве возможностей реализоваться будет больше, поэтому пошла на худграф. Но на сцену тоже тянет и музыкой серьёзно заниматься:)

К сожалению, при нашем ритме жизни всё развить невозможно, особенно женщине с семьёй))) Песни иногда пишу и на фестивалях, какие подвернуться, выступаю - ну и хватит:)

18 September 2020, 12:24
avatar
pholygraphius
Анастасия
0

Неправильный у вас город.

Или Вы что-то не так поняли.

18 September 2020, 13:47
avatar
Вера Ермак
Анастасия
0

О да...женщине всегда сложнее...

18 September 2020, 20:11
avatar

музицирование отлично ставит мелкую моторику, что значительно прокачивает навык рисования :)

21 September 2020, 11:45
avatar
Irina Sycheva
pholygraphius
0

Если ребенок занимается на музыке, то ему по барабану что в этом же здании есть еще и художественное отделение. Они не пересекаются. Совмещать обучение и там и там крайне не просто.

18 September 2020, 15:52
avatar
dave
Irina Sycheva
0

Так, правильно.) У него же в руках палочки, а не карандаш с кисточкой. А в голове только бумц, бумц, бумц...

19 September 2020, 05:57
avatar
Вера Ермак
pholygraphius
0

Поддерживаю! Объединить направление "искусство" - очень правильный ход!

18 September 2020, 20:11
avatar

Ну незнаю если идеально подходит поговорка..вода камень точит...то уж хотябы понятно что стабильность интереса и упорство с умением держать концентрацию на одной задаче может привести к потресающим результатам. Преодолеть собственные способности и создать что то уникальное это мечта мастера а не доказать себе и окружающим что он мульти гениальная личность, которая и на дуде сыграет и чичотку спляшет неплохо так на пятерочку.

На самом деле есть художники которые замечают у себя способности в других областях творческих. Но это лишь талант доводить любое дело до конца и до приемлемого результата. Если начнете себя испытывать...начинать хвататься за разные проекты..рисование, лепка, садоводство..то нужно понимать..Вы занимаетесь не исскуством, а самопознанием. Вот и все. За самопознание вас никто не похвалит и не оплатит вам этот период в жизни. Хотя приправельном подходе можно извлечь из него выгоду на перспективу. Но затягивать с этим и превращать самопознание в образ жизни нестоит. Иначе времени не останется на то что бы бодиться в своем деле мастерства.

18 September 2020, 08:34
avatar
Светлана Бехор
Светлана Бехор
0

Неостанется времени для "пробить водой камень" - тоесть сотворить чудо.

18 September 2020, 09:42
avatar
Вера Ермак
Светлана Бехор
0

Но ведь деньги не всегда решают все? "Оплата" может быть и в качестве решения каких-либо проблем, саморазвития, самореализации... Ну, как пример)

18 September 2020, 20:13
avatar
Светлана Бехор
Вера Ермак
0

интересно какую проблему человек решает хватаясь то за сочинение стихов то за резьбу по дереву то за рисование портретиков

18 September 2020, 21:36
avatar
Вера Ермак
Светлана Бехор
0

Меняет сферу деятельности, когда предыдущая становится скучной, чтобы улучшить качество жизни? Ну, как пример.

18 September 2020, 21:52
avatar
Ilya Esaulovpro
Светлана Бехор
0

ну если приходят в голову стихи?Например....Новожилов великолепный был иллюстратор.А его книга пересказ,русских-народных сказок....шедевр.ЗАчем ...хвататься за сочинение стихов.Это просто само собой прёт и всё.Я насколько понял....никто ведь не подразумевает "морщить репу"..... Тут взята импирическая ситуация....человек ишет песни,стихи.сочиняет музыку,рисует картины....а кто то нудит ему,что мол надо только одно.Так он же не "выдувает из себя".....оно само идёт.Псросто "надо видеть берега"......скорее всего такие стихи не будут в учебнике.НО......это стихи.Я не думаю что речь идёт о художнике который получает заказы рисовать портреты в галлереи,и писать музыку к кинофильмам.Ясное дело....тут тогда или одно основа а другое хобби.Или ничего не выйдет.

Не получиться .Только у гениев.А так.....в виде хобби....почему нет?Музыканты рисуют.Художники пишут.Что не так?

18 September 2020, 22:44
avatar

Как призывали на одном старом форуме: - Писатели и художники! Вы же талантливые люди! Пишите музыку! =)

18 September 2020, 23:40
avatar
dave
Светлана Бехор
0

19 September 2020, 06:05
avatar

Ага. Прикольная песня. И голос. Этого актера пригласили озвучивать Волка в новом выпуске Ну погоди! ))) неплохой выбор.

21 September 2020, 10:54
avatar

Все зависит от того, сколько раз Высшие силы чмокнули индивида в макушку. Один раз - талант в чем-то одном, 10 раз - на все руки мастер)))

18 September 2020, 09:57
avatar
Вера Ермак
Elena Volodkina
0

Ох уж эти любвеобильные высшие силы:)...

18 September 2020, 20:13
avatar

Индивид то не пустом месте появляется :) У него есть папа и мама, бабушки и дедушки. Они чмокают макушку гораздо чаще :).

21 September 2020, 11:51
avatar
Elena Volodkinapro
Александр Фомин
0

От этого разве что лысина на макушке может случиться)))

21 September 2020, 11:56
avatar

У мальчиков, безусловно, но несколько позже :))Что опять же зависит от породы :)

21 September 2020, 12:21
avatar

Зачмоканным таким опасно стать)))

18 September 2020, 10:05
avatar

Таких зачмоканых толпами бродят в невостребованности. А всего то нужно понять, что один из чмоков нужно выбрать и развивать до самого немогу и обморожения задницы на вершине мастерства и увековечивания имени мастера в мраморе.

18 September 2020, 10:13
avatar
Вера Ермак
Светлана Бехор
1

Да. Только развитие таланта тоже труд. И не все хотят этим заморачиваться)

18 September 2020, 20:20
avatar

Да, я и иллюстратор классный, и мама отличная :D

А серьезнее, если вы про техническую сторону вопроса, освоении технологии, программы, это конечная история, и дальше важнее, зачем вы рисуете. Рисование портрета обогатят знания перспективы из пейзажа, а эмоции лучше чувствуются, если наброски делать на чувства человека, и из архитектуры тектоника и объём появятся в портрета и так далее.

Мне нравится, например, тема эмоционального интеллекта, воспитания и отношений между людьми. И в будущем я смогу иллюстрировать статьи и издания на психологические темы, рисовать для детской анимации. И сейчас в работе я заметила, что стала точнее передавать эмоции персонажей через мимику и позы. Так что погружение в несмежную тему обогатило другую.

18 September 2020, 11:52
avatar
1

Прекрасное сочетание! Спасибо за ответ!

18 September 2020, 20:14
avatar

по-моему выражения ваши никак не взаимоисключающие

просто даже если у тебя куча талантов, доставшиеся тебе от ПРИРОДЫ),

ты не сможешь достичь настоящего успеха, если будешь пытаться разорваться и "долбить" во всех направлениях

потому, конечно, жизни короткой человеческой не хватает на то, чтобы объять всё интересное... к сожалению

18 September 2020, 14:53
avatar
Вера Ермак
Елена Атаева
1

Согласна, - причем к очень большому сожалению...

18 September 2020, 20:16
avatar

Талант - наиболее удобный способ передачи любви. Если будет оная в человеке, то и при неразвитом таланте дырочки в человеке найдет )

18 September 2020, 15:25
avatar

О, вот о такой версии я даже не задумывалась... Спасибо огромное!

18 September 2020, 20:16
avatar

Может не так уж эти выражения взаимоисключаемы?

Как по мне, то "талантлив во всем" - это тот, кто умеет сосредотачиваться на чем-то одном ))) На том, что он делает в конкретный момент времени.

Пишет портрет - сосредоточен на портрете. Строит дом - сосредоточен на доме... Сажает цветы - полностью уходит в этот процесс... со всей ответственностью.... при этом не брезгует обучением и проч.

Может именно в этом его талант? Не в особых способностях ко всему, а в особом подходе к любому делу?

Такой подход сначала позволил ему развить врожденные способности, а затем помогает добиваться успеха в любом деле, за которое он берется.

18 September 2020, 15:49
avatar
Вера Ермак
Irina Sycheva
0

Очень может быть! Умение концентрироваться - замечательный талант, я считаю!

18 September 2020, 20:19
avatar

Люблю поговорить и поразмышлять на разные темы. Многие считают,что удел художника - карандаш. Но карандаш - это всего лишь средство. Однако,против стереотипа сложно возразить. Мы должны молча выражать свои мысли😏 Лично я против стереотипов.

18 September 2020, 15:51
avatar
Вера Ермак
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

И я:) А ораторское искусство - это вообще шикарная вещь! Интровертам, которыми часто являются творческие люди, порой сложно донести свои мысли голосом. А это порой существенно ухудшает взаимопонимание.

18 September 2020, 20:18
avatar

У каждого своя судьба и уровень гениальности. Вспомните хотя бы Адриано Челентано - актер, певец, гениален и в том и в другом. Если у человека есть несколько талантов и так сложилась жизнь и удача, что есть возможность быть востребованным и там и там, то почему бы и нет... Просто не у всех хватает таланта на несколько направлений одинаково или не складывается с продвижением всех направлений, а только одного...

18 September 2020, 15:54
avatar
Вера Ермак
Елена Масур
1

Да, если так можно, то очень хорошо... Спасибо большое!

18 September 2020, 21:53
avatar

https://www.youtube.com/watch?v=Alv7N6Ynm1Y

19 September 2020, 06:59
avatar

Я, думаю, что ситуация, которую вы описываете, когда человек и ботаник и стихи пишет - это просто другой способ жизни, который многие описывают как талант. На самом деле просто у такого человека более высокий уровень концентрации и эта концентрация на другие вещи, нежели у большинства людей.

20 September 2020, 12:33
O
Orlovski
Оля Колядина
2

У меня есть знакомые и у них единственная, наверное, в мире профессия где нужно быть одновременно и "физиком" и "лириком". Предметы которые они изучали: физика, математика, химия, сопромат, рисунок, живопись, история искусств...и еще куча спецпредметов, причем изучается все одновременно. Утром ты физик и математик, после обеда ты живописец, а на другой день наоборот...и так несколько лет..... Архитекторы, одним словом. Лично для меня это было бы нелегко. Офигенно трудно...

21 September 2020, 00:56
avatar
0

Не так страшен черт как его малюют.

Сам учился на архитектурном.

По экзаменам, если сдал рисунок и черчение, то поступил.

По учебе так же, кто тянет рисунок и проект, тот и тянет.

Всякие "строительные физики", "сантехнику" и т.п. сдавали рисованием стендов и т.д. лишь бы отвязаться.

Так что, сказать, что архититекрор, прям,таки, физик, наверное, нельзя.

Хотя, архитектором я лично не работал.

Архитектор должен, конечно, знать какие-то основные понятия, но расчетами занимаются, таки, инженеры.

21 September 2020, 08:11
O
Orlovski
pholygraphius
0

Из моего опыта общения с архитекторами - понял, что на 90% они "лирики". Мир не знает архитекторов, которые потом стали бы математиками, а вот архитекторов которые стали поэтами, музыкантами и художниками (особенно!) мир знает.

21 September 2020, 09:50
avatar

UX-дизайнеры еще. У них программирование в комплекте. Така жЫзнь... без симбиоза специальностей уже никуда))

21 September 2020, 09:09
O
Orlovski
Elena Volodkina
0

Да, точно, это же новейшая специальность...забыл. Там тоже не поймешь за что отвечает левое полушарие, а за что правое:-)))

21 September 2020, 09:43
avatar
Вера Ермак
Elena Volodkina
0

Точно, они тоже одновременно и в творчестве, и в программировании...Хотя программирование тоже само по себе подвид творчества.

21 September 2020, 10:28
avatar
Анастасия
Вера Ермак
0

Помнится в школе, на информатике, когда изучали азы какие-то программирования, я так увлеклась, что целую тетрадку дома кодом исписала (а потом всё это ещё и на компе набирала), чтобы у меня на экране собачка (из палочек и кружочков) за кошкой пробежала за 3 секунды)))

Но вот сейчас чтобы что-то запрограммировать - нееет..)

22 September 2020, 15:23
avatar
Анастасия
Анастасия
0

Мне кажется, всё-так, что 100-центные программеры больше математики, чем художники..Хотя знаю тех, кто был программером, а потом пошёл в дизайн или 3д-моделирование...Но это наверное потому что в душе, всё-таки, был художником.. или нет?)

22 September 2020, 15:38
avatar
Georg Savin
Анастасия
0

Не 100% )

22 September 2020, 18:08
avatar

Ого! Даже не представляла, что архитекторы столько всего изучают!

21 September 2020, 10:26
avatar

Я вижу речь зашла о разных навыках слитых в одну профессию, а начиналось обсуждение людей метающихся по разным профессиям с похожими навыками. В общем и те и другие относятся к психотипу называющемуся Сканер.

21 September 2020, 10:56
avatar

Сканер это человек котрорый испытывает себя во многих облостях и добившись успеха поверхностного теряет к этой деятельности интерес.

Одни считают себя гениями другие называют себя самопознающими личностями. Но побольшому счету пользы от них мало. В основном это неудачники непонимающие почиму при всех их способностях они никому не нужны.

21 September 2020, 10:59
avatar

Редко бывает так чтобы Сканер нашол своей способности действительно дельное применение. Таких маленький процент. В основном как только человек пачинает понимать что быть сканером это не зачмокпнность от бога а проклятие, он находит в себе силы не распытяться и выбирает сто то одно , так и выходит на путь успеха. Но только если поймет и примет себя адекватно.

21 September 2020, 11:04
avatar

Так что зачмоканность это не от бога, это скорее проклятие. Мало в мире профессий в которых нужна способность изучать многие ремесла поверхностно .спросом пользуются люди способные глубоко изучить свое дело и оставаться ему преданным на долгий срок.

21 September 2020, 11:07
avatar

Я считаю, что очень многое решает кровь. Наследие предыдущих поколений. Ну, и определенная ментальность. У людей умеющих рисовать есть большое преимущество в виде определенной чуйки или других интересных особенностей деятельности мозга. Магия :) Из не упомянутых навыков могу добавить твердость руки - художники, как правило, отлично стряляют в том числе , от бедра :) , ну и владение клинковым оружием им дается легче.

21 September 2020, 12:11
avatar
pholygraphius
Александр Фомин
0

Вот, что стреляют художники хорошо, эт точно! :)

Работал я раз в охране в лихие 90-е...

Ну, короче, отстрелялся лучше всех, меня спрашивают:

-Ты что, охотник?

-Не, художник.

Хотя, сам не ожидал.

Так, что, когда начнется Левалюция...

Не поподайтесь мне, поручик! ;)

https://www.youtube.com/watch?v=GDqqa5gOzLw

21 September 2020, 12:51
avatar

https://www.youtube.com/watch?v=8adwDElcw8I

Полиграф Полиграфыч, какая левалюция? Жидо-калмыки у глобалистов закончились по причине причине полного вырождения. :) всех сгубил нарзан https://www.youtube.com/watch?v=igQEeqvFkHI

21 September 2020, 13:07
avatar
Вера Ермак
Александр Фомин
0

Про клинковое оружие, кстати, не знала. Я его просто люблю рассматривать - металл, декор,гравировки...)

21 September 2020, 17:35
avatar

Ну да, есть в оружии завораживающая красота. Тоже предмет культа. и ладно там шпага или рапира. Но НОГАТА, к примеру, которая вызывает восторг у какой- нибудь художницы, это, конечно, забавно :).

21 September 2020, 19:55
avatar
Вера Ермак
Александр Фомин
0

Ногата, это, конечно, другая история. Но вот Златоустовская работа - ну сказка же;)

21 September 2020, 23:09
avatar
Анастасия
Вера Ермак
0

Я из Златоуста :) Работала в одной из мастерских - украшала и оружие тоже:) Жаль, что ни одной фото работы готовой не сохранилось, только эскизы... Никогда не думала, что полюблю орнамент (в детстве картинки без персонажей мне были вообще не интересны)) - и вот, работа такая была, что пришлось полюбить))

На днях, кстати, ходили на экскурсию с детьми на нашу оружейную фабрику. Вообще там кроме оружия они и пейзажи, и портреты, и иконы в гравюре делали и делают.

22 September 2020, 14:56
avatar
Анастасия
Александр Фомин
0

У нас, кстати, на предприятии все художники, украшавшие оружие, были женщины. Те, кто кистью сначала орнамент рисуют. А вот дальнейшая отделка (подрезка орнамента, полировка и пр. - это уже мужчины:) А то, что это нравится женщинам - ничего странного - Златоустовское оружие украшенное - это полноценное произведение искусства:) Погуглите..)

Наш город, кстати, почти всю армию русскую в годы войны клинками снабжал..

22 September 2020, 15:13
avatar
Elena Volodkinapro
Александр Фомин
0

:)) Хм... У меня даже мЯдалька какая-то была за меткую стрельбу из мелкашки! Не связывала это умение с рисованием. Просто зрение было хорошее. Сейчас уже в мишень вообще не попаду, наверное...

21 September 2020, 20:34
avatar

Я не целюсь рукой; тот, кто целится рукой, забыл лицо своего отца. Я целюсь глазом. Я не стреляю рукой; тот, кто стреляет рукой, забыл имя своего отца. Я стреляю разумом. (с) :) Образное мышление, для любого мага, первое дело. :))

21 September 2020, 21:16
avatar
Elena Volodkinapro
Александр Фомин
0

Да-да, как же в такой теме без старика Стивена))

21 September 2020, 21:20
avatar

А то! Стивен Кинг как зеркало психотерапии (с), так сказать. :)

21 September 2020, 23:40
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Александр Фомин
0

Александр,а что ещё художники умеют делать хорошо кроме как рисовать и стрелять? Вот с тем что они не умеют делать сомний нет - не умеют зарабатывать большие деньги😁

21 September 2020, 22:21
avatar
Александр Фоминpro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Любовь, вот это очень интересный вопрос. Умение зарабатывать в бывшей стране победившего социализма, как то сложно себе представить. То что изъяли у одних, честно поделили между совсем другие :)

21 September 2020, 23:56
avatar

Да, кстати!.. У меня неплохо в армии получалось тоже. Замполит был счастлив )))

21 September 2020, 13:04
avatar

Я в школе входила в сборную по стрельбе из воздушки;))

21 September 2020, 17:34
avatar
Анастасия
Вера Ермак
0

))) У меня есть значок "Юный стрелок" - 3-е место в лагере заняла))) Похоже - много нас таких, стреляющих..)) Дочь, кстати, тоже учится на худграфе, и в школе на ГТО золото по стрельбе выбила))

22 September 2020, 15:02
avatar

А Черчиль любил шить чемоданы и у него неплохо получалось.

Гитлер рисовал неплохие пейзажики лучше бы он в художниках остался

21 September 2020, 13:33
avatar
Pavel Magas
Светлана Бехор
0

Черчиль писал картины маслом, больше половины здесь присутствующих так никогда не напишут.

21 September 2020, 19:29
avatar

У Гитлера весьма не дурно получался городской пейзаж и вазы с цветами😏

21 September 2020, 22:23
avatar

Да, что есть то есть особенно художницы глазками стреляют шедеврально , наповал аж сердце замирает.:-)))

21 September 2020, 15:09
avatar
Светлана Бехор
Ткачук Сергей TSV
0

ох а вот мне кокетство так и не удалось освоить, какая то запредельная наука это для меня

Приходится очаровывать всех своей прямотрой )))

22 September 2020, 09:36
avatar

Не правда, УЖЕ КОКЕТНИЧАЕТЕ.:-)))))))))))

22 September 2020, 09:49
avatar
Светлана Бехор
Ткачук Сергей TSV
0

)))

22 September 2020, 11:55
avatar

Практика – критерий...

А есть ещё развитие видения и глаза...

22 September 2020, 13:00
avatar
0

Практика всегда решает;)

22 September 2020, 21:33
avatar

Рафаэль только живописал, а Леонардо чем только не занимался) кто из них лучше или хуже? Не задавайтесь вопросами не имеющими однозначного ответа, ибо даже на вопрос - "Что лучше понос или запор?", однозначного ответа нет. Ну нету ответов на эти вопросы))) Умные люди и не спрашивают...

22 September 2020, 14:11
avatar
Вера Ермак
Александр Самарин
1

Если ответов нет у вас, это совсем не означает, что ответов нет вообще. Я считаю, что Леонардо лучше, поскольку его вклад и в науку огромен, и в живопись. А два вклада весомее, чем один.

22 September 2020, 21:32
avatar

Да, существует миф о Леонардо, как о великом учёном, но на самом деле он не сделал ни одного научного открытия, ни одного сколько-нибудь значимого изобретения, не выдал ни одной жизнеспособной научной идеи. Увы) Если Вам они известны, поделитесь

24 September 2020, 16:44
avatar
Александр Фоминpro
Александр Самарин
1

Ну-ну, к чему так горячится? Если подтвердится гипотеза о эмульсии, Леонардо окажется первым фотобашером :)) А так то он и не должен был ВЫДАВАТЬ идеи, он глава тайного общества, ему по уставу запрещалось разглашать тайны. :)) На счет жизнеспособных идей, кстати, все написано в вики. Я считаю, вполне себе послужной список, дай бог каждому.

24 September 2020, 22:35
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Александр Фомин
0

Граф,а можно по подробнее,что за тайное общество?...

28 September 2020, 18:15
avatar
Александр Фоминpro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

А помните Любовь разговор за русские наличники и архив аненербе? Из той же истории. Приорат Сиона, как общестов изучашее наследие этрусков, меровингов и Гипербореи.

28 September 2020, 18:58
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Александр Фомин
0

Иезуиты?😁

30 September 2020, 12:41
avatar
Александр Фоминpro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

ну, а куда без них? власть штука такая... :))

30 September 2020, 12:50
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Александр Фомин
0

Граф,я пошутила.Но думаю,что орден тоже не на пустом месте появился спустя 15 лет после светлой кончины да Винчи.Кстати, Микеланджело отказался "сотрудничать" с орденом по неизвестным причинам😏 Нашла любопытную лекцию,сейчас скину

30 September 2020, 13:37
avatar
Александр Фоминpro
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Да какие уж тут шутки. При союзе эта тема была под запретом не только из-за специфического состава коминтерна и прочих "интернациональных" организаций. Кровь Христа это не шутки. :)

30 September 2020, 16:19
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Александр Фомин
0

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fjesuit.ru%2F%25D1%2585%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8-%25D0%25B8-%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2585%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%258B-%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0-%25D0%25B8%25D0%25B5%25D0%25B7%25D1%2583%25D0%25B8%2F Художники и архитекторы ордена иезуитов

30 September 2020, 13:40
avatar
Любовь Элье(Lyubov Elie )
Александр Фомин
0

А это увлекательная лекция и про иезуитов,и про да Винчи,и про гениев вообще👍https://m.youtube.com/watch?v=5o8sbKIJABs

30 September 2020, 14:31
avatar
Ткачук Сергей TSV
Любовь Элье(Lyubov Elie )
0

Кто то в иезуиты собрался податься?:-)

30 September 2020, 16:09
avatar

:))

Ibut1 po5nk
23 September 2020, 11:50
avatar
pholygraphius
Любовь Элье(Lyubov Elie )
3

Эт наш Евгенич!

К Фрейду не ходи.

23 September 2020, 13:25
avatar

да уж Евгеничь любил объединиться, создал даже кл

ан лавочников чтобы гнобить заблудших путников

23 September 2020, 18:24
avatar
Ткачук Сергей TSV
Светлана Бехор
0

Да,уж Вас загнобиш.:-))))

23 September 2020, 19:09
avatar
Светлана Бехор
Ткачук Сергей TSV
0

вот вы поняли а Евгеничь не понял этого а ведь сидит считает себя гением)))

23 September 2020, 19:12
avatar
Ткачук Сергей TSV
Светлана Бехор
0

Да все мы,что себе считаем, я вот высыпал мелочь на стол и считаю хватит на неделю или нет.:-)))

23 September 2020, 19:51
avatar
Светлана Бехор
Ткачук Сергей TSV
0

Не считайте бесполезно, хватит вам на неделю или нет решать не Вам завтра гулять пойдете и кошелечек на тротуаре найдете.

23 September 2020, 19:54
avatar
Светлана Бехор
Ткачук Сергей TSV
0

А кстати ...Вы анимацию в Адобе Сс делать умеете?? Может быть.

23 September 2020, 19:56
avatar
Ткачук Сергей TSV
Светлана Бехор
0

Нет, мультики я только смотрю. Да, конечно хватит у меня и во втором кармане есть.:-)))

23 September 2020, 20:04
avatar
Светлана Бехор
Ткачук Сергей TSV
0

У...жаль хотела я Вам подкинуть работенки

23 September 2020, 20:11
avatar
Ткачук Сергей TSV
Светлана Бехор
0

Спасибо, значить не судьба.:-)

23 September 2020, 20:16
avatar

Сигнализируйте флажками, Полиграф Полиграфыч. Я, думаю, он без Фрейда послание поймет.

24 September 2020, 22:54