Поверь в мечту, буратинка...

Main original 124

Издательство, географически находящееся на Украине.

Присылаю реквизиты для составления договора и схему работы с авансами. "Реквизиты нам не нужны", "А что это за цифры?" Объясняю, что это авансовые платежи. "Мы "широко известные в узких кругах", авансы не платим! Работаем по всему миру!" 

Блин... Как? Ну вот как? договора нет, аванса нет, находятся в другой стране, с которой у нашей страны неоднозначные политические отношения.

"Мы пойдем вам навстречу и заплатим 50% аванса после набросков в цвете". Но ведь наброски в цвете - это считай половина работы! Случись что я же концов не найду.  "Но это же просто наброски! Почему вы не хотите так работать?" Отказалась. Но сам факт вымораживает. Им что дофига народу соглашается рисовать на таких условиях, что они такие  уверенные прут? Я в недоумении даже как-то.

Сomments99
avatar

Знакомая история)) "Реквизиты нам не нужны"хахах - похоже они вообще платить не собирались.

Да, есть такие - аванс не платим, сделайте тест.

Есть одно издательство украинское, они мне на почту одно время не спрашивая присылали тестовое задание, причем рассылка шла одновременно еще 15 художникам. Даже не утруждались каждому отдельно написать.

23 November 2017, 14:07
avatar

Даже интересно, купился же наверняка кто-нибудь... А потом "Ах! Меня трагически на@бали!" (в стопиццотый раз)

23 November 2017, 15:34
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Даже не знаю, думаю были люди кто делал тесты.

23 November 2017, 16:20
avatar

если бы их не было, то и практика бы эта порочная сама собой отсохла бы.

23 November 2017, 17:53
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

я обычно на такие предложения, показываю пример из своего портфолио ....и обычно тест не просят если стиль нравится, а вот насчет договора удивтельно..обычно это в интересах же самого издательства заключить договор. редко попадаются такие что без договора, возможно это какое то совсем маленькое или начинающее издательство. вроде как известные издательства заключают наоборот договора, что-то они вычудили.

23 November 2017, 18:02
avatar

нет, они тест не просили. Наброски в цвете и после этого 50% предоплаты и то в качестве одолжения, по просьбе у руководителя. То есть, можно сделать вывод, что им рисуют и отдают ГОТОВЫЕ работы совершенно на голом доверии.

23 November 2017, 18:16
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

нуу тогда тем более только предоплата...все вы правильно им ответили

23 November 2017, 18:24
avatar

Реквизиты не нужны в трех случаях: 1) платят наличкой при личной встрече, 2) платят через какую-нибудь "Золотую корону" и т.п. , 3) не собираются платить вообще...

23 November 2017, 14:56
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Ковалева Ольга
2

Вот и сиди гадай, какой вариант предпочтут)) Я ничего не говорю, возможно они честнейшая компания, но вот как художник должен поступать в таком случае? Поверить на слово?

23 November 2017, 15:32
avatar
Ковалева Ольгаpro
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Ну, можно еще к гадалке сходить..)))

23 November 2017, 15:50
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Ковалева Ольга
1

Гадалка тоже денег запросит. И вперед!)))

23 November 2017, 16:11
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Вроде как банковские переводы между нашими странами не работают. Насчет золотой короны не знаю, знаю что ее запрещали. Вебмани работают. Так что как они платить собирались это интересно.

23 November 2017, 16:22
avatar

мне с Украины последний раз платили через Вестерн Юнион, больше никак не получалось.

23 November 2017, 16:28
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

А давно это было?

23 November 2017, 16:29
avatar

весной ранней, где-то февраль-март, не помню точно

23 November 2017, 16:33
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

понятно, просто у нас тут все меняют то разрешают то запрещают, уже не знаешь что работает а что нет.

23 November 2017, 17:24
avatar

с голубями пусть посылают)) в мешочках к ножкам привязанных.

23 November 2017, 17:52
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

хахах))

23 November 2017, 17:55
avatar

а что делать!)) Отчаянные времена требуют отчаянных мер))

23 November 2017, 18:17
avatar
Ксения
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Оплата через Интелл экспресс, они там как то переводят и вы получаете перевод Золотой короной

23 November 2017, 20:35
avatar

Не знаю почему, но в прошлый раз перебрали все возможности и только чеками Вестерна получилось. Повезло, что у меня банк, который эти чеки принимает, рядом с домом и не пришлось тащиться на другой конец города. Но там процент, насколько я помню. Они, конечно, оплатили его сами. Но было понятно, что не шибко-то это выгодно.

23 November 2017, 20:51
avatar

Думаю, что если бы большинство художников не соглашалось работать вот так наобум,то и подобных категоричных заявлений не возникало бы.

23 November 2017, 15:37
avatar

а чего не называем название издательства, типа я просто мимо проходила и зашла к ним просто чаю попить.

23 November 2017, 16:11
avatar

А смысл их называть? Они меня не обманули, не кинули. Возможно, они действительно кристально честные люди, зачем я буду их попусту трепать? Я не знаю кто они. Ангелы, демоны. Да и не только они ставят такие условия художникам. Не первый раз такие разговоры у меня с потенциальными работодателями. Но вот вчера поговорила с этими и до сих пор в голове непонятки. то ли я на асфальте в лыжи обутая, то ли они мыла поели(((

23 November 2017, 16:15
avatar

По опыту, те кто громче всех кричат какие они знаменитые, о высоких зарплатах и невероятных перспективах для вас, как работника, либо не платят вообще, либо предлагают сущие копейки с бесконечным выеданием мозга. Не расстраивайтесь, вы ничего не потеряли отказав им.

23 November 2017, 16:19
avatar

да вот и я подумала, что небольшой аванс гораздо больше скажет о заказчике, нежели тысяча слов.

23 November 2017, 16:29
avatar

Вообще-то письма из почтового ящика это документы, в случае спора в суде принимаются таковыми,но. Нужно на руки получить письмо от издательства, отправленное по факсу, с печатью и подписью о том что переписка по электронной почте и все договорённости по ней будут заменять договор и иметь силу договора в случае конфликтных разбирательств в суде. И всё можно будет работать даже без предоплаты.

23 November 2017, 16:30
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Светлана Бехор
1

без договора какой суд? да еще с Украиной. Надо мной поржут в суде и будут совершенно правы.

"Нужно на руки получить письмо от издательства, отправленное по факсу, с печатью и подписью о том что переписка по электронной почте и все договорённости по ней будут заменять договор и иметь силу договора в случае конфликтных разбирательств в суде."

Люди не могут договор заключить, какие письма с печатями они будут слать, не смешите))

23 November 2017, 16:33
avatar
Светлана Бехор
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Тут вы правы. Те кто собирается работать чесно обычно составляют договор без проблем. Но так же полезно знать что переписка в сети может использоваться в качестве документа и доказательств разного рода нюансов.

23 November 2017, 16:39
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Светлана Бехор
2

На практике это бесполезно, не сработает. Мне некогда шмондякаться по судам и чего-то кому-то доказывать, проще подстраховаться и не ловить рыбу в мутных международных водах без спасательного жилета.

23 November 2017, 16:41
avatar
Светлана Бехор
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Тоже вариант

23 November 2017, 16:43
avatar

Ну так для справки… можно и иностранному гражданину обратится в суд Украины сидя дома просто нужно нанять адвоката который находится в Украине и вести с ним дела по почте и через скайп.

23 November 2017, 16:42
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Светлана Бехор
0

вы представляете сколько это стоит??? это надо штук 100 предполагаемых гонораров потратить и еще не хватит))

23 November 2017, 16:43
avatar
Светлана Бехор
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Да, вы правы… но теаретически расходы можно вернуть, и судебные издержки и ещё сверху за причинённые неудобства.

23 November 2017, 16:45
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Светлана Бехор
0

ну если только теоретически. Чтобы такую бодягу затевать, нужно потерять большой гонорар. а кто же будет большой заказ рисовать на таких условиях?

23 November 2017, 16:53
avatar
Светлана Бехор
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Ну… может тот кто уже не первый год с ними работает… это только при условии некоторого доверия возможно.

Вы правильно сделали что отказались.

23 November 2017, 17:03
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Светлана Бехор
0

ну да, с постоянщиками мы давно забили на такие глупости как авансы и ТЗ на трех страницах. Но эти "Мы известные" А я вас не знаю! Я тоже могу сказать "Я известная!" и что?)) Мне просто так кто-то что-то вышлет на карточку? Ах, если бы))

23 November 2017, 17:23
avatar

НЕ ВЕДИТЕСЬ!!!!!! Все нормальные издательства Украины заключают договора (сумму обычно уменьшают) Работала с издательством из Днепра, несколько заказов сдала, все отлично. А последний!!!.... У них какие-то проблемы, а у меня 12 раскрасок и 3 месяца бесплатной работы. До сих пор жалею. Стандартно просят сделать один разворот (или одну картинку), потом договор и вперед

23 November 2017, 20:29
avatar

зашибись((( 3 месяца!

Если бы они хотели заключить договор после первой картинки, то так бы и сказали, но они просто отмахнулись "нам не нужно". Акей, я тоже могу без договора обойтись, только одной оплатой (хотя договор тоже нужен так-то по хорошему, но можно и без него иногда) Но тогда утром деньги - вечером стулья. Меня даже гипотетическая возможность попасть вот так как вы попали, уже ужасает. Чем счета оплачивать? Извинитями? Да и те запросто зажопят и тихо свалят в туман. Сочувствую вам.

23 November 2017, 20:48
avatar
Ксения
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Спасибо. Сама в шоке. За 7 лет работы на фриласе - первый раз попала. Интересно, а как это не нужно. Издательство, которое не платит налоги - это что-то новенькое

23 November 2017, 21:01
avatar

возможно они не планировали мне платить или хотели задним числом придумать договор на сумму в 10 раз меньше и оформить на кого-нибудь, я не знаю... Мне вообще показалось странным сочетание "мы известное издательство" и "договора не будет". Договора нет с частником, а издательство это организация, как вообще возможно?

23 November 2017, 21:55
avatar

Просто душки... эти известные))

Впрочем меня старое известное московское издательство озадачило намедни. Прислали договор с передачей прав на весь срок охраны, хотя во первых строках... ну, и так далее... я срок изначально обозначила максимум 5 лет. Прошу переделать договор. Мне перезванивают и сообщают, что тогда денег заплатят меньше, чем договаривались. Милейшие люди, право. Я бы уже оставила оригиналы себе, но они сделали таки нормальный договор на 5 лет с оговоренной суммой. И вот, что это было???

23 November 2017, 21:50
avatar

эээ, проверка на вшивость?)) вдруг прокатит?)))

23 November 2017, 21:56
avatar
Elena Volodkinapro
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Похоже на то... Паршивое какое-то послевкусие от этого.

23 November 2017, 22:04
avatar

может думали, что не будете перечитывать? уж прям вот такие деньжищи там, можно подумать, что квартир себе напокупают на недоплаченное художнику! Может это вообще менеджерица какая решила немного лапки втихаря от начальства подогреть себе.

23 November 2017, 22:17
avatar
Elena Volodkinapro
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
1

Даже не знаю, что думать. Взрослые вроде люди все. Редактора, которая меня туда сосватала я знаю много лет. И деньги смешные за 4 рисунка. Еще ихний худред мне мозги все вынес с эскизами... У меня редко капризные заказчики бывали, я себя считала везучей в этом плане...:)

Так он еще и оригиналы запросил без оплаты, так мило и непосредственно: "Теперь мне нужны оригиналы!"

23 November 2017, 22:24
avatar

"Простота хуже воровства!"

Хотя никакая это не простота, мне кажется, а обыкновенная наглость плохо замаскированная под детскую непосредственность(((

23 November 2017, 23:50
avatar
Mila Victoria Losenko pro
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Плюсую к "вдруг прокатит".

24 November 2017, 04:17
avatar

меня даже широко известные кидали

23 November 2017, 22:50
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Батов Антон (art_bat)
0

Наверно думают, что вы теперь должны гордиться этим фактом)))

23 November 2017, 23:50
avatar

Мда. Тенденция настораживает. И как-то даже странно... мне все чаще просят сделать что-то на заказ частные лица. И сами, без каких-либо просьб с моей стороны спрашивают %предоплаты. И переводят. И не спрашивают "почему?" Как только относительно серьезный и крупный заказ, где надо оформлять договор начинается... сначала тестовое задание сделайте. "Оплачивается?" С какой стати... оно же тестовое. Нда.

Вы правильно сделали, что сэкономили свое время. И создали положительный прецедент)

23 November 2017, 23:14
avatar
2

Более того, частные лица зачастую вместо аванса перечисляют всю сумму еще до начала работ., хотя я нисколько не настаиваю на этом.

23 November 2017, 23:52
avatar
Наташа Соло
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Да. Точно. Вот и какие выводы делать? Хэх.

24 November 2017, 12:43
avatar
Анастасия
Наташа Соло
0

Сейчас вообще есть такие сайты в сети, что художники выкладывают там своё творчество, а всякие вольные спонсоры перечисляют им деньги - просто так, от восхищения что ли..)) Ну или те же самые "стримеры".. - для меня вообще большая загадка, за что им люди деньги перечисляют..причём немалые иногда..)) Видимо, тут большую роль эмоции играют:) Вот посмотрели, Наташа, заказчики на Ваше портфолио... - и тут же аванс перевели, от переполняющих эмоций:))

24 November 2017, 18:46
avatar
Masha P
Анастасия
0

Анастасия, а что это за сайты такие волшебные?)) я такого даже и не знала.

24 November 2017, 18:50
avatar

Я тоже не знала:) Это моему мужу посоветовал один чел из Канады там разместить своё творчество, когда тот делал мод для Армы3:)

24 November 2017, 18:59
avatar
Masha P
Анастасия
0

Хм, интересно спасибо. )) Пока так бегло просмотрела, потом внимательнее почитаю..Но вот смотрю там не так все и просто, далеко не всем такие подарки достаются. Но, все же интересно. А вы там не пробовали регистрироваться?

24 November 2017, 19:03
avatar

Я мужа пока зарегистрировала (ему самому некогда и не интересно)). У него просто уже есть "поклонники" творчества (один из них и посоветовал). Надо вот все работы ещё выложить, ну и попиариться на других ресурсах, а там посмотрим как пойдёт. У него просто как раз такой склад, что хочется делать именно то, что самому интересно. Тогда работа кипит. А "на дядей", на клиентов даже - работать долго не получается. А работы делает очень качественно, с отдачей:)

24 November 2017, 19:22
avatar
Masha P
Анастасия
0

Значит надо в соц сетях нагребать поклонников, например в инстаграмме потом на тот сайт.

24 November 2017, 19:25
avatar

Я вот тоже (но это на счёт художников) подумала про Инстаграмм. Там полно тех, кто регулярно выкладывает свои рисунки с собирает кучу лйков. Вот им на Патреон прямая дорога со всеми подписчиками:) Меня там сильно раздражает то, что чтобы выложить картинку с компа, надо усиленно танцевать с бубном (так и не разобралась в этой теме). Потому что когда работаешь в цифре, все картинки лежат совсем не в телефоне((

24 November 2017, 19:56
avatar
Masha P
Анастасия
0

Где выложить с компа - в инстаграмме? Так он ведь расчитан на андроид, с винды вроде как не выложить, разве что какие приложения посторонние ставить. Я загружаю иллюстрации на планшет и с планшета выставляю в инсте. Но у меня подписчиков мало, там знаете еще полно таких - "я на тебя подписался значит и ты на меня подписывйся", а я их игнорю.

24 November 2017, 20:03
avatar

в инстаграмм выкладываются через сайты-переходники. Они сразу в несколько соцсетей выкладывают посты. Это для тех кто усиленно пиарится.

24 November 2017, 20:20
avatar

ну и лучше на девианте и в местах тусни зарубежных зрителей. Наши как-то не склонны расставаться с деньгами.

24 November 2017, 19:59
avatar
Анастасия
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Это да, это мы уже поняли - наши очень не любят, особенно когда всё равно на халяву раздают))) Столько труда вложено, восхищения выше крыши, а пожертвований - с гулькин нос)) Хотя и были:)

24 November 2017, 20:03
avatar

У нас просто не принято так. Считается, что деньгами могут обидеть, что художник заради самой идеи искусства творит, а все материальное ему чуждо и фу ваще!))

24 November 2017, 20:21
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

а я с девы наоборот удалилась, мне там не нравилось...тем что много мусора всякого...кароч не срослось у меня с ним )))

24 November 2017, 20:06
avatar

Но там можно набрать много публики, особенно если рисуешь в модных направлениях или по фандомам.

24 November 2017, 20:22
avatar

+

23 November 2017, 23:17
avatar

Светлана, а напишите, пожалуйста, в личку, что за известное издательство.

Может что знаю

ПО платежам, сейчас и всегда работают банковские переводы, но на них должны быть все-все документы, что, кому, по какому поводу.

Точно работает Paypal (система нипель, оттуда можно, туда нельзя), и WebMoney (не проверял, но писали)

Золотая корона не работает из-за украинских санкций, Western Union из-за российских, с мая.

23 November 2017, 23:41
avatar
Kozhevnikova Svelana (Sunday)pro
Владимир Юденков
2

Весной с которыми работала, у них пайпела не было вроде или он был недоступен каким-то образом. Банковские переводы тоже отпадали. Вэбмани тоже они не смогли. Только Вестерн. А теперь и его отменили? вот ведь.

23 November 2017, 23:54
avatar
Masha P
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

Webmoney работают, по крайней мере в сентябре работали. мне переводили из России.

24 November 2017, 14:17
avatar

Из России еще работает Яндекс, переводы на карту. Может не со всеми банками, но по идее независимо от страны и банка. Комиссия большая, но работает

24 November 2017, 16:39
avatar
Ксения
Владимир Юденков
0

Так Яндекс же заблокирован? Вы уверены, что работает?

26 November 2017, 12:01
avatar

Я сам не отправлял, могу только сказать, что снимает в укр. банкоматах с карточки яндекс-денег

Комиссия только высокая, не помню, процентов 7 минимум, и выгодно снимать только большие суммы.

А про перевод на карту Привата (видимо и на другие карты тоже) читал где-то тут в блогах, уже после блокировки. Посмотрел у себя в Яндексе, функция доступна, т.е. номинально работает перевод на любую карту любой страны. Процент за перевод точно меньше чем при снятии с карты Яндекса в Украине.

26 November 2017, 14:24
avatar

при переводе с яндекс кошелька на карту списывается 3% + 45 Р. наверное, добавится грабительский курс конвертации

26 November 2017, 14:36
avatar

Попробуйте тестовый минимальный платёж провести, всё станет на свои места

26 November 2017, 14:45
avatar

Хех.

26 November 2017, 14:35
avatar

Отлично работает swift перевод, за 3 дня деньги приходят. Он есть в привате(для Украины) и в сбербанке (для России).

27 November 2017, 20:54
avatar

Может к ИНОТАМ ИХ?

28 November 2017, 11:24
avatar

Да не за что пока. Они меня не обманули, так что кричать "Караул, ограбили!" нет причин. Может они честные люди, а я просто паникерша и дую на воду обжегшись на молоке.

28 November 2017, 18:27
avatar
RobinGAD
Kozhevnikova Svelana (Sunday)
0

))) а то если что место в мусор

ном бак всегда есть))

28 November 2017, 20:06
avatar

Ну, это уже не моя забота будет)) Я отказалась работать с ними на таких шатких условиях.

28 November 2017, 20:14