раньше в "Лабиринте" было много фотографий, загруженных покупателями. К сожалению, сейчас начинаешь искать и все эти страницы потёрты или перенесены куда-то в неизвестном направлении - ссылки не работают
вот нехорошо было издательству вводить покупательницу в заблуждение. А она в полном убеждении будет делиться своими впечатлениями со всеми благодарными зрителями
Елена, в инете обычное явление, бывает оставляю под вопросом некоторые работы.
Когда делала доклад по книге советского времени, там Валентина Серова искусствовед называл ВЛАДИМИРОМ Александровичем:)) Профессионал перепутал с Раппопортом (который творил под псевдонимом Серова) инициалы одинаковые.
Многие недоумевали почему художественное училище Серова (СПб) переименовали в конце 80-х в Рериха. Николай Рерих возглавлял его до революции, педагогами были Чистяков, Бенуа, Крамской, Билибин, Маковский. А имя Серова (Раппопорта) дали в советское время. Думаю многие помнят эту нетленку "Ленин провозглашает советскую власть" В.А.Серов
Вера, хочу здесь поблагодарить Вас за неравнодушие.
Сначала думала, что мало кто заглядывает в блоги, но судя по посту Федора Ионина, народ всё же бродит, но предпочитает отмалчиваться на все неоднозначные вопросы.
Мне в уведомления приходят Ваши комментарии к посту Фоканова, поскольку я там написала свой комментарий до того, как он меня забанил. Спасибо, что пытаетесь врачевать раны этого немолодого мальчика. То, что у каждого поколения свои критерии в оценке этичности и морали, верно. Что произойдёт с этими взглядами по прошествию лет, нам не дано знать. Но какие-то вещи мы должны всё же быть в состоянии предотвращать, иначе для чего нам разум? Или нам всегда будет нужна война?
Елена, почувствовала, как это линчевание болезненно для автора. Даже если мы внешне железобетонные, внутри многие ранимы как маленькие дети и многие творческие люди особенно. Ведь все творящие, как приёмники-передатчики, им спускается мысль (свыше), а задача не полениться и передать словом, изображением другим людям. Увы "сиюминутные" реалии часто ставят преграды для этих откровений. Недавно увидела арт объект XVII века -- шкатулка с ядами замаскированная под книгу. Решила посмотреть ещё на эту тему и... неожиданно стали выходить произведения художников-летописцев с изображением пыток и казней. Начиная с древних времён до середины прошлого века. Конечно новейшее не публикуют. Это меня погрузило в физическое оцепенение. Историки говорят, что войны это норма для человечества. И правы всегда обе воюющих стороны, только у каждого своя правда. Только философы-мудрецы и просветлённые могут безэмоционально принять это как данность. Мне самой часто хочется пройти мимо разборок, но когда чувствую боль мой психотип не отпускает. Это не потому, что мне не страшно, а потому, что чем дальше, тем страшнее.
Дмитрий, не сразу решилась, очень эмоционально всё, болезненно. Струна натянута, вот-вот лопнет. Сайт лишь зеркало непримиримых сторон. Мировая тенденция.
издательства небрежно относятся к авторству иллюстраций.
где-то вообще могут не указать автора иллюстраций не только в информации при продаже, но и в самой книге.
мне кажется, что были подобные сборники, где сказки помещали в иллюстрациях этих двух авторов, а потом и вовсе потеряли одного, приписав авторство работ другому иллюстратору
Toни вульфов было два. который не знаю. https://yandex.ru/images/search?cbir_id=5101119%2F97y7fw_K40w3BUKufBOJrg6496&cbir_page=similar&cbird=5&img_url=https%3A%2F%2Fstatic10.labirint.ru%2Fbooks%2F437847%2Fph_1.jpg&lr=16&pos=1&rpt=imageview&url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-images-cbir%2F5101119%2F97y7fw_K40w3BUKufBOJrg6496%2Forig вот результаит поиска по картинке который показывает аж 4 авторов
Благодарю, что напомнили имя автора, раз уж наши издатели потеряли весь было́й проф.уровень, и даже не могут нормально проверить, чьи иллюстрации в книжке...
я бы не торопился обвинять...дело в том что Каттанео,больше всего известен как скульптор.И своими учениками и выставками скульптур.И умер ,как известный скульптор воспитавший плеяду замечательных мастеров.И в его библиографии "Снежная королева" не значится. А вот у Тони Вульфа....ногу сломаешь в перечислении книг.И Тони Вульф....это же псевдоним. Его звали Антонио Лупателли .И он работал с другими проектами под другим псевдонимом.Там еще рисовал его сын Маттео Лупателли.Короче.....если честно .То ПОКА....я не нашел 100% доказательств что это иллюстрации Каттанеа.Ведь ТАКИ ЕЖ серьезные издательства Утверждают, что это Лупателли. Т.е. что видим мы...один издательство пишет так..другое так.А где правда?Пока....все что мы знаем о Каттанеа,ну что пишет Вики....он рисовал какое то время но в основном был скульптор. А мы с вами ОБЯЗАНЫ понимать процесс.Если у человека скульптура,мастерская,рисовать детские иллюстрации,можно....наверное,перебиваясь между заказами.Но согласитесь,довод неубедительный. Больше похоже на самоуговоры.Но что я заметил ,Тони Вульф,очень любил менять псевдонимы.Один псевдоним для более старших книг.Другой для малышни.и разные стилистики.А то что напечатано на книге.Слушайте ну версия одного издательства против другого. Лично я приму ту или иную сторону только когда увижу в официальных биографиях эту работу.А пока мы можем только догадываться или предполагать 50 на 50
что касаемо Нечитайло. я бы не торопился мазать человека грязью. Глупо поступил показав всем свою работу....да! НЕСОМНЕННО!!! Но надо понимать контекст.В Ростове, сразу после 98-го,в кризис,платили мало.В Издательствах были "плоть от плоти" ростовчане.Со всеми понтами .Требовали "как Вальехо",но за три копейки.Ну один художник и придумал схему.Купил на рынке диски с подборками рисунков.И "слепил" картинку.Все элементы выписаны,как надо"по взрослому" .Лассо и инструмент бёрн. Смотрелось максимально убойно.Народ тогда не знал что такие Хильдебранты,Не знал всех работ Вальехо,Вульфа....да никого толком не знал.У этого художника научился Нечитайло.И так проникся,что единственных из всех догадался заготовить библиотеки...лиц,обуви,предметов,одежды.И понеслась "."№да...по кочкам".Надо признать что делал он все РЕАЛЬНО МАСТЕРСКИ.Сначала делал эскиз,от руки.Потом туда подбирал реквизит.По сути Нечитайло САМЫЙ ПЕРВЫЙ фотобашер.Как сказали в одном москвоском крупном издательстве на мои слова....ну так там же коллажи.!!....НУ ЗАТО КАК УБЕДИТЕЛЬНО!Да и здесь.Когда он имел глупость выставить свои работы.Вспомните первую реакцию....ВАУУУ!!!!Как ласково и уважительно его приняли:)))Только потом разглядев знакомые моменты,люди стали ругаться и кричать:)))Чем НЕСКАЗАННО его УДИВИЛИ!))Ну.Он делал все с точки зрения фотобаша....очень качественно.А то что его работы покупали,так это вопрос к ИЗДАТЕЛЯМ! РЕДАКЦИЯМ! РЕДАКТОРАМ!У него есть продукт.Покупают?Значит надо.
Мы лично не знакомы. Но косвенно пересекались.
Когда я получил самый первый заказ на большую книгу.Маршака.Ему в редакции ,девочки сказали...нам тут художник за два месяца,Маршака рисует,178 страниц. Нечитайло,тогда, сказал.....Это не возможно! Значит где то ворует:))))) ну для меня прозвучало как комплимент:)))Если бы я тогда не рисовал в этом долбанном Пеинтере,сраной "оил кемелхеир".....я бы нарисовал наверное если не быстрее то во всяком случае ,легче физически.Книгу я нарисовал в срок.Она была издана дважды тиражами по 65 000.и потом доиздавалась херову кучу раз.И как мне и ванговал "работудающий")).....она меня и потащила.
На мой взгляд, только если Антонио Лупателли творил ещё и под псевдонимом Каттанео, тогда возможно, но у меня есть несколько книг с иллюстрациями Каттанео и всё-таки эта манера очень узнаваема, поэтому я и решила спросить у коллег.
У Нечитайло, видимо, были большие коллекции именно этого автора.
Что касается "мазать грязью" человека, который просто хотел зарабатывать деньги полегче, то тут точки зрения конечно будут разниться в зависимости от тех ценностей, которые прививаются в детстве.
и наверное, если бы работы Нечитайло были действительно мастерские и профессиональные, то он бы здесь не "погорел". Началось всё это с "маугли", поскольку при таком высоком мастерстве рисовальщика, никто не мог ожидать такого несовпадения стилистики изображения персонажей, где мультяшное вдруг соединилось с реалистичным, а Сергей вдруг вообще узнал свой пейзаж, подложенный фоном в одной из иллюстраций
у меня есть книга, выпущенная "Белфакс" в великолепной серии "энциклопедия золотых сказок". Там ЗОЛУШКА, СНЕГУРОЧКА, ПРИКЛЮЧЕНИЯ САИДА, СИНЯЯ БОРОДА, ВОЛШЕБНАЯ КНИГА, ИГРА В ШАХМАТЫ, СЮЗИ ИМПЕРАТРИЦА. Все в иллюстрациях Каттанео, и все в этой узнаваемой акварельной манере, со своими всё равно особыми деталями в изображения лиц, одежд и пейзажей
когда найдешь 100 % доказательство тогда и будешь утверждать.Для меня что Белфакс,что ЭКСМО...равнозначные издательства.Один пишет одну фамилию,другой другую.Твои доказательства ....книги с указание авторства.Ну...это НЕ доказательство.Как выясняется.ЭКСМО =Белфакс
пока на рынке очередные кризисы, то у ВСЕХ нас бывают - проблемы с за́работками-!!! ...и пока нечитАйлы тырят картинки у каких либо забугОрных Арт•звёзд, типа Валье́хо, (он же ГОга, он же ЖÖра, он же Валеджио)... или у какого нибудь (тоже не голодного) Хильдебранта...
то оно, как бы и не задевает, правда-?!
••• но, когда нечитАйлы начнуть коммуниздить ни только фОньчик из нарисованных джунглей, или деда мороза с открытки... (за которую тут Илья недавно судился)... а ваащЕ в наглую по 2/3 портфолии... у КАЖДОГО, кого тут на лЮстре найдёт... что-то мне подсказывает, что евО ни только второй раз вЫпнут с лЮстры под зад... но и, (кто не далеко живёт), - мЫрду кирпичём поправят...
🔸пы•$ы:
я тоже жил в 90е, у меня, как и у всех Соотечественников, добрые банкиры стЫрили все деньги в Сбербанке... (которые я заработал в сов. издательстве с 1989го по 1991й)... я тоже прошёл через все финансовые кризисы за всё это время...
но, почему-то я нашёл в себе силы не тЫрить чужые (и узнавАемые) Шедевры, а рисовал СВОЁ портфолие и не жаловался на всеобщий грабёж «всЕми, всевО, у всех»
🔸воровство, оно и в Африке - воровство (каким бы фотоБАшэм это не назови)...
и... нЕхер это (украденное) потОм ещё и под своей фамилией выкладывать...
Моя позиция "я не судья":)))Нравится мне ,то ,что делает Нечитайло? Хоть качество ,хоть конечный продукт..нет:)
он дурак, что показал ЗДЕСЬ свои работы?:)))...Да !И еще какой:))) Фотобаш есть, как явление...есть!Это фотобаш?Да! Я люблю фотобаш?НЕТ!:)))....когда я опубликовал пост о том что у себя на бусти опубликовал видео как проходит на практике борьба за авторские права.Мне СПРАВЕДЛИВО указали...что блог не место для рекламы:)НУ можно было мой пост расценить как рекламу.Да.Так и тут.Нечитайло фотобаш?Да!А нравится ,не нравится,осуждаем,не осуждаем...другое дело.
••• Илья 😊👍✨ как говорится - это «чÖткий» кОмент-!!! Всё по своим по́лочкам :)))
в том виде, как тут сформулирован текст, (на мой взгляд), по ВСЕМ пунктам – 🆗
🔸пы•$ы:
никого осуждать, в данном случае, (лично мне), тоже нет необходимости, т.к. для тех, кто занимается преподавательской деятельностью, (учит юных рисовальщиков), то - можно приводить этот пример «с нечитАйлой на лЮстре» – как «хрестоматийный» :)))
🔸по факту, никто из «аксака́лов арт•вэба», а также, никто из - прЕподов (в худОжках), не сможет, (потрЯхивая в воздухе своим авторитетом и орденами), запретить человеку делать фотобаш или вообще - банально, подворо́вывать чужие Арты, фотки или идеи...
но (!!!) просто (каждому юному "подава́ну») нужно быть готовым к тому, что, рано или поздно, такой чел «теряет нюх» и получает свою «ка́рму» - ПОЛНУЮ ПОРЦИЮ-!!!
этот же автор
в интернете не смогла найти
вылезла вот эта, в авторстве Нечитайло...
не гнушающегося такими вещами....
но мне бы настоящего автора иллюстрации, что в заголовке, хотелось найти
Нечитайло у нас тут на лЮстре отличился... помню общественное расследование по вопросу "обмАзочки" чужих (и весьма известных) рисунков...
💥🌟✨
фото мои, кроме Снежной королевы Нечитайло - она из интернета.
В книжке со сборником сказок указан автор, но меня гложут сомнения, поскольку стилистика не похожа на остальное
По поиску находится авторство - Тони Вульф.
Михаил, ссылку дайте, пжлст
по стилистике эти иллюстрации больше напоминают Пьеро Каттанео, а не Тони Вульфа
в общем, на Тони Вульфа не похоже, хоть и стоит его авторство в книжке
ох уж эти иллюстраторы и сказочники (особенно в кратких пересказах). как их различить? :)
раньше в "Лабиринте" было много фотографий, загруженных покупателями. К сожалению, сейчас начинаешь искать и все эти страницы потёрты или перенесены куда-то в неизвестном направлении - ссылки не работают
https://all53.ru/blood/illyustracii-toni-vulfa-toni-vulf-iz-istorii-seksualnyh/
ссылка на общую страницу
Вера, да
ссылка открывается из уведомлений, из самого блога не сумела открыть.
у меня тоже эта вторая огромная книга, как в этом блоге.
но опять же и "красная шапочка" и "девочка со спичками" и "СНЕЖНАЯ КОРОЛЕВА" по-моему мнению ошибочно приписаны Тони Вульфу в этом издании.
А ЭТО РАЗБОР НЕ ПРОФЕССИОНАЛА, а просто какой-то покупательницы, которая всю информацию о художнике взяла из выходных данных издательства
"Иллюстрации тони вульфа. Тони вульф. Из истории сексуальных злоупотре. Детский невроз Юнга"....)))))))))))))
издательства небрежно относятся к авторству иллюстраций.
где-то вообще могут не указать автора иллюстраций не только в информации при продаже, но и в самой книге.
мне кажется, что были подобные сборники, где сказки помещали в иллюстрациях этих двух авторов, а потом и вовсе потеряли одного, приписав авторство работ другому иллюстратору
В моей вот остался только Тони Вульф
интересно допускают ли такую небрежность зарубежные издатели?
или только у нас иллюстратор - это последний человек в детской книге?
особенно после цифровизации, где стало возможным вот так вот сляпать картинку из нескольких авторов, подзамазав какие-то детали, и выдав за своё?
начало вседозволенности ИИ было положено
https://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Lupatelli
https://vakin.livejournal.com/252649.html
Александр, пока никаких прояснений на счёт вопроса
Antonio Lupatelli и Piero Cattaneo по-любому 2 разных иллюстратора
и я склонна приписать авторство этой "Снежной королевы" не Тони Вулфу... пока)
У меня есть такая книжка с авторством Каттанеа.
ооо, Сергей, спасибо!
конечно это должен был быть Каттанео
вот ещё нашла обзор в интернете.
причём обзоры делаются пользователями не на содержание, а в основном на иллюстрации
и опять издательство "малыш" печатает на издании, что это иллюстрации Тони Вульфа.
Интересно, какое отношение было бы к издательству, если бы они вот так же попытались приписать авторство "Евгения Онегина" например, Лермонтову?
или может я заблуждаюсь?
что-то мне эта история покоя не даёт)
Попыталась написать в издательство.
пока нет ответа
Хорошие акварельные иллюстрации 😊👍🌟✨
Благодарю, что напомнили имя автора, раз уж наши издатели потеряли весь было́й проф.уровень, и даже не могут нормально проверить, чьи иллюстрации в книжке...
🤔😳🙄
я бы не торопился обвинять...дело в том что Каттанео,больше всего известен как скульптор.И своими учениками и выставками скульптур.И умер ,как известный скульптор воспитавший плеяду замечательных мастеров.И в его библиографии "Снежная королева" не значится. А вот у Тони Вульфа....ногу сломаешь в перечислении книг.И Тони Вульф....это же псевдоним. Его звали Антонио Лупателли .И он работал с другими проектами под другим псевдонимом.Там еще рисовал его сын Маттео Лупателли.Короче.....если честно .То ПОКА....я не нашел 100% доказательств что это иллюстрации Каттанеа.Ведь ТАКИ ЕЖ серьезные издательства Утверждают, что это Лупателли. Т.е. что видим мы...один издательство пишет так..другое так.А где правда?Пока....все что мы знаем о Каттанеа,ну что пишет Вики....он рисовал какое то время но в основном был скульптор. А мы с вами ОБЯЗАНЫ понимать процесс.Если у человека скульптура,мастерская,рисовать детские иллюстрации,можно....наверное,перебиваясь между заказами.Но согласитесь,довод неубедительный. Больше похоже на самоуговоры.Но что я заметил ,Тони Вульф,очень любил менять псевдонимы.Один псевдоним для более старших книг.Другой для малышни.и разные стилистики.А то что напечатано на книге.Слушайте ну версия одного издательства против другого. Лично я приму ту или иную сторону только когда увижу в официальных биографиях эту работу.А пока мы можем только догадываться или предполагать 50 на 50
что касаемо Нечитайло. я бы не торопился мазать человека грязью. Глупо поступил показав всем свою работу....да! НЕСОМНЕННО!!! Но надо понимать контекст.В Ростове, сразу после 98-го,в кризис,платили мало.В Издательствах были "плоть от плоти" ростовчане.Со всеми понтами .Требовали "как Вальехо",но за три копейки.Ну один художник и придумал схему.Купил на рынке диски с подборками рисунков.И "слепил" картинку.Все элементы выписаны,как надо"по взрослому" .Лассо и инструмент бёрн. Смотрелось максимально убойно.Народ тогда не знал что такие Хильдебранты,Не знал всех работ Вальехо,Вульфа....да никого толком не знал.У этого художника научился Нечитайло.И так проникся,что единственных из всех догадался заготовить библиотеки...лиц,обуви,предметов,одежды.И понеслась "."№да...по кочкам".Надо признать что делал он все РЕАЛЬНО МАСТЕРСКИ.Сначала делал эскиз,от руки.Потом туда подбирал реквизит.По сути Нечитайло САМЫЙ ПЕРВЫЙ фотобашер.Как сказали в одном москвоском крупном издательстве на мои слова....ну так там же коллажи.!!....НУ ЗАТО КАК УБЕДИТЕЛЬНО!Да и здесь.Когда он имел глупость выставить свои работы.Вспомните первую реакцию....ВАУУУ!!!!Как ласково и уважительно его приняли:)))Только потом разглядев знакомые моменты,люди стали ругаться и кричать:)))Чем НЕСКАЗАННО его УДИВИЛИ!))Ну.Он делал все с точки зрения фотобаша....очень качественно.А то что его работы покупали,так это вопрос к ИЗДАТЕЛЯМ! РЕДАКЦИЯМ! РЕДАКТОРАМ!У него есть продукт.Покупают?Значит надо.
Мы лично не знакомы. Но косвенно пересекались.
Когда я получил самый первый заказ на большую книгу.Маршака.Ему в редакции ,девочки сказали...нам тут художник за два месяца,Маршака рисует,178 страниц. Нечитайло,тогда, сказал.....Это не возможно! Значит где то ворует:))))) ну для меня прозвучало как комплимент:)))Если бы я тогда не рисовал в этом долбанном Пеинтере,сраной "оил кемелхеир".....я бы нарисовал наверное если не быстрее то во всяком случае ,легче физически.Книгу я нарисовал в срок.Она была издана дважды тиражами по 65 000.и потом доиздавалась херову кучу раз.И как мне и ванговал "работудающий")).....она меня и потащила.
спасибо за комментарии, Илья!
по поводу авторства, ошибочно или нет
На мой взгляд, только если Антонио Лупателли творил ещё и под псевдонимом Каттанео, тогда возможно, но у меня есть несколько книг с иллюстрациями Каттанео и всё-таки эта манера очень узнаваема, поэтому я и решила спросить у коллег.
У Нечитайло, видимо, были большие коллекции именно этого автора.
Что касается "мазать грязью" человека, который просто хотел зарабатывать деньги полегче, то тут точки зрения конечно будут разниться в зависимости от тех ценностей, которые прививаются в детстве.
и наверное, если бы работы Нечитайло были действительно мастерские и профессиональные, то он бы здесь не "погорел". Началось всё это с "маугли", поскольку при таком высоком мастерстве рисовальщика, никто не мог ожидать такого несовпадения стилистики изображения персонажей, где мультяшное вдруг соединилось с реалистичным, а Сергей вдруг вообще узнал свой пейзаж, подложенный фоном в одной из иллюстраций
у меня есть книга, выпущенная "Белфакс" в великолепной серии "энциклопедия золотых сказок". Там ЗОЛУШКА, СНЕГУРОЧКА, ПРИКЛЮЧЕНИЯ САИДА, СИНЯЯ БОРОДА, ВОЛШЕБНАЯ КНИГА, ИГРА В ШАХМАТЫ, СЮЗИ ИМПЕРАТРИЦА. Все в иллюстрациях Каттанео, и все в этой узнаваемой акварельной манере, со своими всё равно особыми деталями в изображения лиц, одежд и пейзажей
когда найдешь 100 % доказательство тогда и будешь утверждать.Для меня что Белфакс,что ЭКСМО...равнозначные издательства.Один пишет одну фамилию,другой другую.Твои доказательства ....книги с указание авторства.Ну...это НЕ доказательство.Как выясняется.ЭКСМО =Белфакс
••• с Нечитайло - есть другой взгляд на вещи:
пока на рынке очередные кризисы, то у ВСЕХ нас бывают - проблемы с за́работками-!!! ...и пока нечитАйлы тырят картинки у каких либо забугОрных Арт•звёзд, типа Валье́хо, (он же ГОга, он же ЖÖра, он же Валеджио)... или у какого нибудь (тоже не голодного) Хильдебранта...
то оно, как бы и не задевает, правда-?!
••• но, когда нечитАйлы начнуть коммуниздить ни только фОньчик из нарисованных джунглей, или деда мороза с открытки... (за которую тут Илья недавно судился)... а ваащЕ в наглую по 2/3 портфолии... у КАЖДОГО, кого тут на лЮстре найдёт... что-то мне подсказывает, что евО ни только второй раз вЫпнут с лЮстры под зад... но и, (кто не далеко живёт), - мЫрду кирпичём поправят...
🔸пы•$ы:
я тоже жил в 90е, у меня, как и у всех Соотечественников, добрые банкиры стЫрили все деньги в Сбербанке... (которые я заработал в сов. издательстве с 1989го по 1991й)... я тоже прошёл через все финансовые кризисы за всё это время...
но, почему-то я нашёл в себе силы не тЫрить чужые (и узнавАемые) Шедевры, а рисовал СВОЁ портфолие и не жаловался на всеобщий грабёж «всЕми, всевО, у всех»
🔸воровство, оно и в Африке - воровство (каким бы фотоБАшэм это не назови)...
и... нЕхер это (украденное) потОм ещё и под своей фамилией выкладывать...
– что это, как не "хуцпа́"-?!!!
Моя позиция "я не судья":)))Нравится мне ,то ,что делает Нечитайло? Хоть качество ,хоть конечный продукт..нет:)
он дурак, что показал ЗДЕСЬ свои работы?:)))...Да !И еще какой:))) Фотобаш есть, как явление...есть!Это фотобаш?Да! Я люблю фотобаш?НЕТ!:)))....когда я опубликовал пост о том что у себя на бусти опубликовал видео как проходит на практике борьба за авторские права.Мне СПРАВЕДЛИВО указали...что блог не место для рекламы:)НУ можно было мой пост расценить как рекламу.Да.Так и тут.Нечитайло фотобаш?Да!А нравится ,не нравится,осуждаем,не осуждаем...другое дело.