искусственный интелект и художник

Main bknh3ffv7vc

Друзья, очень захотелось создать отдельный блог, где можно было бы поговорить ещё раз на эту непростую тему



Нейросеть — это тот вор, который запустил руку в карман ко всем, кто связан с цифровым искусством.
       А с цифрой сейчас связано всё в нашей жизни,
даже картины нынче экспонируются на экранах телевизоров в сменяющемся режиме.
Сейчас столько завлекательных картинок плавают по всем соцсетям, созданные с помощью нейросети, в любой из существующих техник изобразительного искусства, что понимающих, к чему это всё ведёт не может не охватить ощущение, что это конец большой сфере художественной деятельности.
Художниками и фотографами создано огромное количество работ, которые оцифрованы и загружены в сеть. Этого материала с лихвой хватит, чтобы искусственный интеллект сгенерировал миллиарды качественных изображений на любые темы.
    В обчем сейчас нужно реально думать, что остаётся мастерить живому человеку, что может пользоваться спросом и не даст быть выкинутым на свалку, как ненужный предмет жизнедеятельности.
    Вроде как любые человеческие способности даны нам во благо.
А поскольку перспектива обозначилась чётко, для имеющих зрение, поговорить на эту тему надо бы уже со всей серьёзностью.



В ЗАГОЛОВКЕ ПОСТА МИЛОЕ ЖИВОТНОЕ (скачанное из недр интернета), СОЗДАННОЕ НЕЙРОСЕТЬЮ, ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НАСТРОЕНИЯ ВСЕМ ЗАШЕДШИМ И РЕШИВШИМ  ИЗЛОЖИТЬ СВОИ СООБРАЖЕНИЯ НА СЕЙ СЧЁТ

Сomments63
avatar

Когда-то были луддиты, боровшиеся с прогрессом, проиграли. Думаю это направление займёт своё место и по каким-то направлениям вытеснит художников.

14 February 2023, 16:30
avatar
Елена Атаева
mixmar(Марфин Михаил)
0

Это-то мы поняли)

а пост о другом - о том куда податься, в какие заманчивые дали

14 February 2023, 16:33
avatar
mixmar(Марфин Михаил)
Елена Атаева
1

Думаю художнику останется натур продукт, сотворённый собственноручечно :)

14 February 2023, 16:40
avatar

я вот только не поняла пока, как в блоге можно редактировать текст, чтобы не пропадали абзацы

14 February 2023, 16:34
avatar
mixmar(Марфин Михаил)
Елена Атаева
0

Я потом редактирую :) неудобно :(

14 February 2023, 16:36
avatar
Елена Атаева
mixmar(Марфин Михаил)
0

я про сам блог

не про комментарии

14 February 2023, 16:41
avatar
mixmar(Марфин Михаил)
Елена Атаева
0

Я давно делал, уже и не помню.

14 February 2023, 16:44
avatar
dave
Елена Атаева
1

Походу, никак.

Если только за обзац ставить Нижнее тире__

Такой вот редактор-броузер тут...

14 February 2023, 16:46
avatar
dave
Елена Атаева
1

Попробуйте бить после абзаца не интер, а шифт+интер

будет хотяб пропуск меж абзацами

14 February 2023, 16:49
avatar

Как вариант уничтожить интернет с нейросетями и программеров(шутка) за одно :)

Будем стенгазету рисовать и письма друг другу писать :)

14 February 2023, 16:35
avatar
Елена Атаева
mixmar(Марфин Михаил)
1

ну, только шутить по этому поводу не тот результат, который бы хотелось получить

14 February 2023, 16:43
avatar
mixmar(Марфин Михаил)
Елена Атаева
0

Больше не буду :)

14 February 2023, 16:46
avatar

Мы, тут с местными коллегами обсуждали, тут в ленте мой пост, третьего дня. Но вдруг, "волшебным образом" его переместили в "Личные блоги"(!!!) Никак происки нейросетей!)...

ща ссылку добавлю;)...

14 February 2023, 16:44
avatar
dave
dave
1

Воть..

https://illustrators.ru/posts/ii-revolyutsiya-zakonchilas-a-teper-diskoteka

14 February 2023, 16:44
avatar

Я ПОМНЮ

НО тема не та

тема моя, это признать неизбежное зло и попытаться проанализировать то, куда держать путь в новых условиях, поскольку я вижу, что народу глубоко фиолетово на то, кто создал для него этот охрененный шедевр и потреблять он это будет с большим удовольствием и без всяких неудобств от того что кого-то обокрали, тем более что все эти картинки "с миру по нитке" и правовые рамки не нарушают вроде как

14 February 2023, 16:53
avatar

как-то я сегодня в унисон с редакцией)))

судя по сегодняшнему блогу от упомянутой выше

14 February 2023, 17:13
avatar
dave
Елена Атаева
1

https://illustrators.ru/users/anna-netkacheva

Вы об этом блоге? В нём как раз описано "куда" податься художнику.

Но странно, лайк ему проставлен дважды от одного пользователя(?)...

Опять происки нейросетей...

14 February 2023, 17:17
avatar

нет

вот об этом

https://illustrators.ru/posts/intervyu-s-robotom-kak-ii-pomozhet-illyustratoru

14 February 2023, 17:21
avatar
dave
Елена Атаева
0

О, почему то скопировал не ту ссылку(?)... Да именно этот блог хотел поставить. Извиняюсь.

14 February 2023, 17:25
avatar

действительно там два плюсика от одного человека почему-то

и профиль немного странный

кто-то назвался редакцией иллюстраторс?

или это новый профиль от редакции?

14 February 2023, 17:27
L
llustra editionpro
Елена Атаева
0

этот профиль создан год назад примерно, когда мы тестировали выкладку информационных статей, чтобы привлечь трафик на сайт) Так что он не совсем новый) А статья вчерашняя, про интервью с роботом — ну чистый эксперимент.

15 February 2023, 23:22
avatar
0

Вчера возможно был какой-то глюк - только один пост был виден, последний

16 February 2023, 00:41
avatar

по теме, если кОротко:

с цифровыми рисова́хами, похоже, процентов на 90 - крантЫ (останутся только ретушёры - рОбо-косяки зама́зывать), да и то - не надолго...

🔸и какие то - лично распиаренные авторы

🔸кто сможет - торгуйте хэнд-мЭйд 😊

14 February 2023, 17:45
avatar

Станислав, я лет 12 назад работал в одной ну очень хэнд-мэйдной конторе. Знаете кем? Дизайнером по направлению деколи. Цифровая роспись не отличимая от натуральной. В промышленных масштабах :). Пипл хавал.

14 February 2023, 18:57
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
2

😊 ну, яж так и уточнил - "кто сможет", т.к. ВЭБ-"ларькИ", ярмарки, которые торгуют хэнд-мЭйдом (пока ещё) функционируют, какие-то направления всё ещё продаются, хотя давно можно заказать какие то распечатки и в 2 дэ, и в 3 дэ 😎

а вот заказнОе в цифре, (особенно иллЮхи-!!!) - как упало в цене, так и неизвестно - поды́мется ли когда-нибудь, ибо - раз есть рОботы, то теперь вместо одной картинки - по той же цене требуют толстый "пучёк". И по факту - теперь это бесконечное составление ПРОМТов + ретушь "рОбо•крипотЫ"... как то, лично мне, совсем не это, могло бы понравиться, еслиб я СЕГОДНЯ профессию выбирал 😉

Мне то изначально - нравился сам ПРОЦЕСС -

Я придумал, Я спроектировал, Я САМ - нарисовал каждую деталь - так, как это МНЕ нравится...

а то, что предлагается взамен - "доить бОтов" и ретушировать - это, братцы, совсем НЕ ТОТ процесс-!

14 February 2023, 20:53
avatar

Лена, ты знаешь... а я почему-то особо не нервничаю)) Думаю, картинкам, нарисованным живыми людьми, да еще и натуральными материалами - все равно найдется особая ниша и, возможно, даже более дорогая, чем картинки от ИИ. Ну, как эко-продукты, например))) . Наевшись от пуза дешевого, быстрого и слишком идеального "робототворчества" - соскучатся по человеческому несовершенству и индивидуальным художественным косякам и ляпам)), придумают какой-нибудь сертификат, удостоверяющий, что произведение создано настоящим художником в реале, без комп. обработки, ла-ла-ла... и будут издавать под этим соусом элитные книжки для ценителей "живого и душевного"... Ну, на крайняк - как выше заметил Стас - хэнд-мейд никто не отменял :)

14 February 2023, 18:42
avatar
Ковалева Ольгаpro
Ковалева Ольга
0

ЗЫ: а зайка милый))

14 February 2023, 18:43
avatar
Елена Атаева
Ковалева Ольга
1

Оль ты сама на "эльфийский лес" подписана и видела там и под акварельку прелестные работы, очень душевные и живые

а мне уже и архитектуру (фото) в ленту подложили от нейросети... и самое главное без указания, что это творчество ИИ и с простодушными восторгами от зрителей: "как здорово и интересно" всё это сумасшедшее творчество выстроено, ничтоже не сумняшихся, что так вроде быть и не может, потому что... ну потому что не может

14 February 2023, 19:12
avatar
Ковалева Ольгаpro
Елена Атаева
3

Да, и на "эльфийский лес" подписана, и плюсую картинки нейросети, которые понравились (и, кстати, не всегда еще понимаю, где картинки ИИ, поэтому особый от меня респект тем ребятам, которые честно указывают в своих портфолио "сгенерировано нейросетью"))). Лена, просто спокойней... сейчас идет волна, огромный вал вот этого всего техпрогресса. Нужно просто не тярять головы и подождать, когда шторм малость затихнет, восторги и паника поулягутся и всё обретет свое место. Я уверена, что своя ниша будет у ИИ, своя - у ЖМ, они не будут мешать друг другу и станут существовать параллельно... как театр и кино, как фотография и традиционное изобразительное искусство... Иногда пересекаясь и дополняя друг друга. "Спокойствие, только спокойствие!"))

14 February 2023, 19:45
avatar

Да чего приуныли? Цифра давно уже ушла из 2D в 3D. Вот давеча объяснял ребенку рисующему аниме, что в основе -3д сетка, и это нужно учитывать при рисовке по образцу. Что сейчас луший друг художника? Редактор цифрового скульпта. двадцать первый век на дворе...Я думаю нужно немного подождать Вот спадет маркетинговая пена, ражопов начнут ставить раком за запоротые проекты, народ выдохнет, и начнет использовать нейросети вдумчиво, со вкусом и по делу.Ну, первый раз что ли? С фотобашем было ровно так же. Одно остатется неизменным - тупой рукажоп. :)

14 February 2023, 18:48
avatar
Елена Атаева
Александр Фомин
1

цифра не ушла - она везде, там, где компьютер или печатное издание.

И интерьерную живопись сейчас вполне сносно на 3Д принтерах наверное печатают со всеми ингридиентами и имитацией фактур и мазков

14 February 2023, 20:21
avatar
Александр Фоминpro
Елена Атаева
2

Елена, технологии 2D ушли в 3D. Так технологически проще. Поэтому 3д принтеры сейчас печатают сувенирные и коллекционные фигурки, запчасти, и прочая нужные вещи. Интерьерку началипечатать еще в прошлом веке, а до это была и есть виниловая аппликация и ее тоже резалине скальпелем. у имитации фактур и мазков с конца прошлого века есть название - физически корректный рендеринг (PBR ). Я об этом. А так да все уже оцифровано .

15 February 2023, 09:19
avatar

Сейчас жизнь можно планировать примерно на полчаса вперед). Далее уже как-то смешно. Поэтому стоит ли переживать, Лен? Я думаю на наш век хватит работы, а молодежь самостоятельно придумает себе занятие)) Главное, чтобы планетку нашу не ухреначили все эти ... (тут нецензурный фольклор на многабукав). Поживём/выживем - увидим... откроются заманчивые дали какие-нибудь ну, или на пенсию)). Я таки пессимист-фаталист: когда перспектив не вижу, просто плыву по течению.

И, да, зайка милый!

14 February 2023, 19:59
avatar
1

вот это будто я сама написала.... фаталист)

но всё равно поговорить не помешает, потому как хоть немного в сторону от того что в голове сейчас крутится в основном

14 February 2023, 20:09
avatar
Elena Volodkinapro
Елена Атаева
1

Ну, тоже верно. Прямо спасибо тебе за тему!

14 February 2023, 20:10
avatar
0

попытка выразить сомнения в способностях н.сети в одной из групп ВК :)

после множества восторженных возгласов и запросов дать контакты автора

%d1%81%d0%bd%d0%b8%d0%bc
14 February 2023, 20:49
avatar
Elena Volodkinapro
Елена Атаева
1

Не думаю, что ИИ сможет занять все изобразительные ниши. В рекламе или UX\UI вполне. В книжной илл. - не уверенна. Ну, если таковая вообще останется и будет востребована)) Программировать ИИ, чтобы генерировал то, что надо не так уж и просто. Им надо грамотно рулить - тоже вполне себе применение)

15 February 2023, 09:22
avatar

творчество это единое вселенское явление.не важно от кого оно исходит.людям нужно учиться понимать,что такое творчество.я бы поработал в дуэте с нейросетями

15 February 2023, 02:28
avatar

Надеюсь, все понимают, что выкинет на свалку художников не искусственный интеллект, а капиталистическая система, если в какой-то момент сочтет это выгодным.

15 February 2023, 12:03
avatar
Elena Volodkinapro
Вера Север
2

Любая система выкидывает неугодное для себя. Уж сколько социалистическая повыкидывала - не сосчитать. А сейчас "свалка истории" вообще будет стремительно пополняться...

15 February 2023, 12:39
avatar

Или я не поняла Вас, Елена, или Вы путаете теплое с мягким. Когда социалистическая система "душила" неугодных писателей или художников, это трагедия, но намного хуже, когда капиталистическая система закрывает единственное предприятие в городе как неприбыльное...

16 February 2023, 09:40
avatar
Elena Volodkinapro
Такмакова Наталья
2

А что надо делать с убыточным предприятием? Тянуть за счет дотаций "чтоб было", как делала социалистическая система? Тут все дело в пресловутом эффективном менеджменте. Кто-то закроет, а кто-то перепрофилирует, найдет инвесторов, получит и развитие и прибыль. Да, с вменяемым руководством нам катастрофически не везет, это беда.

17 February 2023, 10:31
avatar
Вера Север
Elena Volodkina
1

Социалистическая система думала о человеке. Предприятия не закрывались сразу, а постепенно переориентировались, что бы не ходили толпы голодных и безработных. А граждан учили и переучивали бесплатно потом. И в тех отраслях, где был дефицит специалистов, зарплаты поднимали, что бы люди сами переходили и забесплатно переучивались.

А капиталистическая система хищная, негуманная, при ней человек - мусор.

17 February 2023, 12:25
avatar
Elena Volodkinapro
Вера Север
1

О человеке? Серьезно? Это просто какой-то райский сад вы описали)) Я успела и пожить и поработать при социализме достаточно, чтобы не строить подобных иллюзий.

17 February 2023, 14:42
avatar
Marina Shvets
Вера Север
0

О да, конечно, именно о человеке она и думала... Ещё эта система не давала человеку сменить без проблем и общественного осуждения сферу деятельности или профессию, люди по 300 лет работали в одном НИИ, а потом их списывали в утиль

3 March 2023, 09:15
avatar
Вера Север
Marina Shvets
0

Голословное утверждение. Высшее образование было бесплатное в любом количестве. Сейчас второе высшее - только за деньги, да и первое тоже... Кто мешал работнику НИИ получить новую специальность? Только собственная лень.

3 March 2023, 09:57
avatar

Очень надеюсь, что всё окажется не таким страшным и чудовищным по последствиям. Сейчас представляется, что ниша останется только у тех, кто работает живыми материалами. Правда, можно дофантазироваться до того что, когда 3D принтеры натаскаются делать всё что угодно, хоть акварельными красками по акварельной бумаге печатать, хоть ювелирные изделия точить, что будет тогда? Заказчики потребуют создавать изделия при них, чтобы потом точно знать, что это - уникальная ручная работа?

16 February 2023, 09:30
avatar
Елена Атаева
Такмакова Наталья
2

боюсь, что основную массу человечества подсадят на пластик или тот материал, который сможет выдавать 3Д принтер, поскольку это упрощает и удешевляет производство.

наверное это неплохо с какой-то стороны, ведь целью является обеспечить необходимым, как можно больший круг потребителей - чем дешевле товар, тем большее количество покупателей может его себе позволить

вспомним ту же самую сотовую связь и мобильники

...

целью этого поста было не нагнетать ощущение апокалипсиса, а попробовать проанализировать то, какой из путей ведёт человека с умелыми руками и творческим мышлением к возможному материальному благополучию в перспективе

16 February 2023, 15:20
avatar
Вера Север
Елена Атаева
0

К материальному благополучию сейчас ведет преподавание, продажа мастер-классов, каких-то знаний и т.п. Очень многие художники в различных сферах искусства этим активно занимаются. Смотрела тут интервью одной известной женщины-визажиста, так она заявила, что в онлайне (преподавание, мастер-классы) она заработала больше, чем в оффлайне, так сказать по своей прямой специальности.

Но и этот совет будет действовать только до тех пор, пока рынок не насытится, пока ниша частично свободна...

16 February 2023, 16:33
avatar
Елена Атаева
Вера Север
2

Вы правы, и сейчас вовсю уже идут вебинары от тех, кто держит руку на пульсе по обучению "как пользоваться нейросетью"

17 February 2023, 17:38
avatar

В подобных обсуждениях приводят примеры того, что театр никуда не делся, хотя появилось кино и телевидение. Но, во-первых, во времена Древней Греции театр посещало чуть ли не всё население полиса, кроме рабов, а сейчас - аудитория избранных. Кроме того, как-то так получилось, что театры финансируются государством, а судьбой художников, иллюстраторов, мастеров художественного плетения из бересты или бисера оно, государство, почему-то не озаботилось.

16 February 2023, 09:36
avatar
Елена Атаева
Такмакова Наталья
1

возможно этим (новыми реалиями времени) стоило бы озаботится на государственном уровне - в первую очередь в тех учебных заведениях, которые выпускают художников и дизайнеров всех мастей

Согласна, что в такой ситуации участие государства не то что бы желательно, а необходимо

16 February 2023, 15:36
avatar
Вера Север
Елена Атаева
2

Государству следовало бы хотя бы защитить уже существующих и работающих художников. Сотрудничество только по договору с предоплатой - это должно быть на уровне закона. Должна быть поддержка ищущих работу художников, потерявших работу в связи с санкциями и т.п. Но нет...

16 February 2023, 16:39
avatar

А Вы читали РУР Карела Чапека? Там Роботы после победы над человеком сами очеловечились! Мое мнение, что человеческие эмоции и переживания искренние и никогда никто их не передаст, кроме самого человека, и это поймут!

16 February 2023, 22:33
avatar
Елена Атаева
татьяна андреева
0

нейросеть не сама создаёт эмоции, она просто скомпилирует вам картинку из того материала, который доступен сети, материала уже созданного человеком.

Вам нужно просто правильно поставить задачу для неё.

Поэтому наверное передача эмоций в картинке не составит труда для ИИ.

Возможно :)

17 February 2023, 02:03
avatar

никакая нейросеть не может быть живой!

16 February 2023, 22:35
avatar

да, если потребитель .... чо говорить....

16 February 2023, 22:36
avatar

Как мне кажется, угроза не серьёзна, так себе угроза.

Пока мы сами не стали роботами, нам ничего не угрожает.

17 February 2023, 02:50
avatar

Сейчас, пока продаётся в ВЭБе различное "инфоциганство", онлайн обучение и прочие "научим летать в космос за три урока" - кому не лень, можно, конечно, "подшабАшыть"... но шЫпко много на эту тему "раска́тывать губу́" я бы тоже не советовал, т.к. вЫбить 97% учителей из ВЭБа и "реАла" - ещё проще, чем худОжнегоф...

♦️ИБО:

1• бОты уже сегодня озвучивают любой текст любым голосом (косякИ & крипота́ заметно зАгод уменьшилась) + могут одновременно "мильЁну человек"– отвечать на любые (одобренные хозяином бОта) - вопросы и вестИ "бОто-диалог"

2• образ "лЕктора" (бОто-ганиба́ла) уже сегодня можно делать любой, на выбор, без ограничений через тот же "дип-фЭйк"

3• и ГЛАВНОЕ (!!!) – и государствам, и мега-корпорациям одинаково выгодно поделить всё население планеты на необходимое количество "фрагментов" - и каждый "сорт шыр.нар.мАсс" - обучать с детства в "своём отдельном" особом "ключЕ", исходя из своих "планов на будущее"

(!)– как видим по соседнему государству - "особого ключа" достаточно, чтоб всего за 30 лет полностью "переформатировать мОссг" населению целого государства-(!)

и, раз "ЭТО" настолько лехкО получается, значит "оно" будет практиковаться и дальше - и с тем же "успехом"...

🔸впада́ть от этого в панику или "стУпор" - тоже "некомильфО", просто - нужно учитывать все "заметные обстоятельства" и не наступать на те "грабли", которые в траве виднЕются...

😊

17 February 2023, 11:00
avatar

вот ещё вы и дип-фейки упомянули

уж тут какая трава, когда эти грабли уже и на асфальте не заметишь, так ловко нас можно надуть

17 February 2023, 15:49
avatar
STANiSLAFF
Елена Атаева
0

дип-фейки упомянул для наглядности 😁 чтобы са́мые зажра́тые кОучеры булки не расслабляли ))) пусть уже посма́тривают объявления, где летом поволонтёрить на фермах... за еду )))

17 February 2023, 18:59
avatar

Буквально на днях коснулся темы ИИ в иллюстрации. Но почему? А зацепило видео о том, что можно сделать своего помощника из нейросети, если натренировать её на свой стиль, и привязать к работе того же фотошопа. В таком использовании вижу только плюс. Что получим на выходе? Только поиск языка и стиля, остальное сделает нейросеть. Художник превращается в артдиректора для нейронки.

19 February 2023, 14:39
avatar

Интересно, а чувствует ли ИИ то удовлетворение от работы, которое испытывает живой художник? За такого зайчика я бы на его месте почувствовала.

21 February 2023, 18:59