ПРОШУ ДАТЬ СОВЕТ

не платить вперед, это не только про иллюстраторов. Оплачивайте только то, что уже сделано. А в конкретном случае, единственное, что можно сделать - пообщать увеличить гонорар, если работа будет окончена в срок.

Здравствуйте! Даже и не знаю, что вам посоветовать в этой ситуации, которая уже сложилась по факту, остается уповать на совесть этого замечательного художника... Я свято верю, что в жизни бывают разного рода ситуации: завал с заказами ( тогда не стоит набирать, если не уверен в собственных силах), творческий кризис или что-то личное.. НО договор-есть договор! Поэтому я за то, что бы для таких серьезных и продолжительных заказов составлялись договора, в которых четко указаны сроки выполнения, размер выплат и авансов, а в вашем случае выплата неустойки. По-моему это честно как для заказчика, так и для художника! А как известно договор-это документ который несет в себе юридическую силу. Желаю вам удачи в разрешении ситуации и только честных и порядочных художников!

20% за 20 месяцев при 70% предоплаты это жесть.

предъявите ему этот блог, если не прореагирует, напишите его имя большими буквами

Вот как всё будет. Имя вы постесняетесь сказать. Ну покажете ему этот блог. Он скорее всего всё же прореагирует, пообещает быстрее работать. Пару рисунков быстро нарисует, следующие медленнее и медленнее. Потом опять всё заглохнет. Через три, четыре месяца опять напишете такого рода сообщение и может уже тогда назовёте имя. А так никак воздействовать не получится, если даже договор не составлялся.

В данной ситуации сложно что-то посоветовать, т.к. 70% оплаты иллюстратор уже получил. Суммы за большие проекты всегда лучше делить частями: 1 иллюстрация разбивается на предоплату и постоплату, и так далее. Возможно воздействие через суд (или хотя бы сообщите исполнителю о вашем желании обратится в суд), будьте настойчивы, да-да мы живем не в каменном веке и сейчас в суде можно приложить переписки из соцсетей и почты. Не скажу, что выиграете, потому как не знаю что у вас есть из доказательств вины исполнителя. Но компенсировать убытки вполне реально, знаю несколько успешных дел. Можно так же написать негативные отзывы о нем на всевозможных иллюстраторских ресурсах, чтобы впредь, другие заказчики были осторожнее. Знаете, талант талантом, но когда художник (или любой другой человек) вступает в товарно-денежные отношения, фразы "творческий отпуск и нет вдохновения" - детский лепет. Посмотрела бы я на реакцию покупателей, если бы у кассира в супермаркете с длиннющей очередью, вдруг закончилось вдохновение пробивать товар :D

Жаль, что рассуждение идет уже постфактум. Но все же на будущие. Предоплата должна составлять 30 или 50%(тут уж как договоритесь), перед тем, как ее платить нужно четко очертить сроки. Например, на эту иллюстрацию 3 дня, на ту 5 дней и тд... Желательно выяснить конкретную дату, к которой будет сделана работа. Это очень дисциплинирует исполнителя. Ну и желательно, чтобы оплата за работу отбивала трудочасы, потому что, если не отбивает, то иллюстратор параллельно вашему заказу хватается за другие, чтобы как-то свести концы с концами, а это отражается на времени. Если по существу, то я бы вежливо попросил иллюстратора вернуть деньги за невыполненную работу. Если вернет, ок, вы продолжите с новым исполнителем, если нет, то вывешивайте на доску позора. Что тут еще останется?

"В течении месяца был запрошен следующий платеж и потом следующий.

Я, видя, что работа идёт, чтоб облегчить себе жизнь, взял и перечислил почти 70 % аванс."

Так и хочется добавить, чтобы "облегчить себе жизнь" заплатите 100% и забудьте)) Это, конечно же, шутка, а если серьезно:

ЗАКАЗ не маленький - надо составлять ДОГОВОР письменный с обязательствами и сроками обеих сторон.

А если не секрет, о какой стоимости отдельной иллюстрации вы договаривались с исполнителем? и какого размера эти иллюстрации?

Не секрет.

5 т.р

Формат книги 84х108/16 и как я понимаю размер страницы будет - 205х260

5000 за каждую или за все 50 иллюстраций?

Конечно за каждую. 52 иллюстрации + обложка = всего где-то чуть больше четверти миллиона.

А было бы неплохо иметь форум, где можно обсудить, в том числе и такие неприятные ситуации.

Кинули вас неслабо... Но, как же можно воздействовать на кидалу, если вы его имени не сообщаете?

http://illustrators.ru/posts?utf8=%E2%9C%93&sort=by_recency&filter=12044

может, сюда лучше перенести тему? будет видно обсуждение, больше внимания привлечет ваш пост. в "работе" не видно прямого эфира.

Если всё, что Вы рассказали, правда, то это конечно безобразие. Пригрозите художнику, что если он не сделает в срок, то Вы выложите на всех известных Вам художественных ресурсах его имя с описанием его стиля работы с заказчиком. Должно помочь.

Слишком деликатный вы какой-то

Художники-иллюстраторы это такие же работники как и пекари, и плотники, и нефтяники, и учителя, и депутаты...

Не сделал свою работу нормально и в срок - отдавай обратно что заплатили, с процентами даже можно

Говорят Леонардо да Винчи часто подводил своих заказчиков по срокам, кидал, скрывался от них и т.д.

Но думаю здесь совсем не тот случай )

а покажите рисунки того художника? за что вы его выбрали =))

сколько денег дали ему?

!

Можно лишь на будущее сказать: Всегда обговаривайте сроки на каждый этап работы. Срок в далекие 20 месяцев - это не срок.

Дни, максимум - недели. Всегда должен быть алгоритм, всегда должна быть ясность и четкость. Контроль на каждой стадии работы (и с его и с вашей стороны) Зачем? Чтобы в случае чего, прекратить сотрудничество без потерь и нервов.

А так он вам может все за одну последнюю ночь забубенить и собсна не придерешься - уложился в срок то. Вот только нервы вам потрепал.

Да уж, сидишь тут нервничаешь, когда задерживаешь по срокам на день -два заказ на 2т.р, а тут такое... ИМХО если исполнитель так задерживает сроки, игнорирует ваши письма, обманывает - значит не такой он и хороший иллюстратор, как и любой другой работник в подобной ситуации.

это тролль,ребята

Bonin, прошу уточнить что такое тролль?

По всем вышенаписанным комментариям чтобы ответить начал просматривать всю переписку с Иллюстратором.

1. Оказывается я ошибся - работа начата в марте 2014 (т.е. 24 месяца назад).

2. Однако ошибся и в другом - закончено не 7, а 11 иллюстраций. Прошу не винить меня.

3. Заплачено 165 т.р. Последний платеж в июле 2014 г.

4. Обязательно поступлю, как советуют многие - направляю эту ссылку иллюстратору.

5. И если не приведёт к результатам, то обязательно опубликую его ИМЯ.

Имя тоже не поможет.. не хочет работать, и не будет!

Впрочем, это и есть вымогательство, 20 месяцев, это до фига!

И я протестую, что это лучший художник здесь!!!)))

не докажете!

я слышал такую схему : если заказ большой ... делается эскиз или набросок , после одобрения которого высылают 30% оговоренной суммы . после выполнения половины ещё 20 % .. и 50% по завершении работы . а то что форума нет .. вот это касяк !!

а покажите что он вам нарисовал интересно стало посмотреть на его талант!

Вот-вот

Интересный у Вас сайт. Не даёт право отвечать непосредственно задавшему вопрос. Пишет: "Для того, чтобы оставлять комментарии, вы должны иметь рейтинг больше 3 или премиум аккаунт".

А я здесь человек временный у меня ни того, ни другого.

Отвечаю на последние вопросы по таланту художника.

Этот Художник уже давно выставил работы сделанные для меня в своём портфолио на этом сайте. И написал, что работы выполнены для меня. Что обидно, так и не законченные-не согласованные работы тоже. Так судя по отзывом "это просто шикарно".

Вы перечислили 70%, получили работы на 20%, вас обули на 50 процентов, Воздействовать на него не получится, если только найти и говорить лицо в лицо, или через суды. Работы не дождетесь еще долго, лучше начать, или продолжить работу с другим иллюстратором, громко объявить о обмане на всех ресурсах и одновременно заняться поиском

Уважаемые дамы и господа.

Кому интересно. Сегодня отправил моему иллюстратору следующее сообщение:

Сегодня, 13:44

Добрый день, ...........

В марте месяце исполняется два года нашей работы.

Поздравляю, так сказать, с этим печальным юбилеем.

Что выводит из себя так это ваше постоянное игнорирование меня.

Чтобы понять, что мне делать дальше, я спросил у ваших коллег со сайту illustrator.

Надеюсь вам будет интересно почитать мнение таких же художников.

Ссылка:

http://illustrators.ru/jobs/proshu-dat-sovet

В очередной раз, прошу как мужика, ответьте что-нибудь. Скрываться это противно.

И не понимаю, неужели вам не нужны деньги? Выполните заказ и получите ещё более 100 тысяч.

Если нет, то найдите в себе силы, потратить недельку-другую для отработки суммы и окажетесь от продолжения работы..

Ведь куча эскизов согласована и требует только раскраски.

Когда вы просили большой аванс вы ведь надеялись его отработать.

Но не за два года?!

Василий.

--------------------------

Теперь подожду немного и если ничего не произойдёт выложу его имя.

Хороший художник обижает хорошего заказчика ... Грустная история так-то господа.

Ванга из меня, конечно, еще та, но учитывая, что уже известно о порядочности художника. предполагаю развитие событий в русле: в связи с изменением курса рубля требую повышения оплаты в процентном соотношении к падению курса бла-бла-бла

Искренне сочувствую заказчику, но без договора вы врят ли что докажете. Увы. Морально готовтесь к тому, что исполнитель сольется в закат. Если ситуация разрешится без финансовых потерь для вас - считайте, что вам неимоверно повезло

Осуждение и минус в карму таким художникам.

(,,Имя, сэструа,имья!)

Два года - это конкретный перебор, поражаюсь вашему терпению. А все эти "изменения оплаты изза курса доллара" решаются тем же способом - публикацией имени с историей кидала на всех возможных ресурсах, что бы гуглилось легко. А мы можем помочь с адресами.... ;)

Автор ждать умеет. Судя по истории, продолжение будет не скоро :)

Пригрозите оглашением имени. Возможно повлияет.

очень давно мне сказали: "Сделанная работа - уже не работа". В данном случае, оплаченная. Так что... вывод напрашивается. Скорее всего, ничего у вас не получится вытрясти, к сожалению

Василий, не томите, мы ждём продолжение)

Уважаемые дамы и господа.

Прошу немного подождать, сдвижки в процессе имеются. Обязательно опишу подробно и в красках.

Ну уж очень интересно получается.

В том числе, это касается в части изменения Вашего общественного мнения по этой ситуации.

Спасибо огромное всем за содействие. Помощь реально оказана. Теперь подробней.

Все кто писал комментарии, обвиняли художника и негодовали над его поведением, порочащим светлое имя иллюстратора.

Однако, несколько участников обсуждения вышло на меня лично и под честное слово неразглашения его имени получили ссылки на его работы (И раз имя не всплыло, то все они люди порядочные и держат слово)…

И тогда их мнение резко поменялось. Все, абсолютно все (прошу прощения, если я ошибаюсь) морально оправдали иллюстратора. Обращаю внимание, что у всех было найдено одно и то же оправдание, а именно – иллюстратор ошибся в определении стоимости и слился, видя несоответствие стоимости затраченному времени. Звучала цифра, что стоимость таких работ должна быть около 200 баксов и т.д.

И только мои доводы:

- Подобные работы художник делал не первый раз, и именно поэтому я к нему обратился;

- Стоимость назначал не я, а он. И когда я просил скидку на объем, то получил отказ;

- И вообще-то я платил в 2014 году по стоимости где-то 150 баксов за иллюстрацию;

вернули мне ответы Ваших коллег, что да я прав, а художник, раз взялся, то должен делать!

Не буду скрывать, но двое из вступивших, ради получения таких работ в своё портфолио, согласилось работать по 5 т.р./шт, а один – выше.

Теперь о моём художнике:

Как Вы видели выше, я направил ссылку на этот блог художнику. И незамедлительно получил от него ответ. И согласие продолжить работу.

Однако, со своей стороны, желая ускорить работу, принимая во внимание, мнение тех, кто вступил со мной в личную переписку, я предложил моему художнику следующее. Копирую своё предложение из переписки:

++++++++++++

1. Я оплатил в 2014 году 165 т.р. - таким образом я рассчитываю на 33 иллюстрации.

2. Понимая, что курс доллара изменился в 2 раза предлагаю оставшиеся 52-33= 19 шт оплатить по 10 т.р. за 1 иллюстрацию ( т.е. 190 т.р.)

3. Обложка вы писали, что где-то 10 т.р., но уточняли, что посмотрим потом - я предлагаю 20 т.р.

4. Обрамление вы писали, что где-то 2,5 т.р. предлагаю 5 т.р.

Таким образом, если Вы постараетесь быстро закончить всю работу я оплачу еще 215 т.р., т.е. увеличу остаток суммы вдвое.

Оплата любым способом. Хоть сразу всю сумму, но тогда с составлением договора. Хоть частями после каждой иллюстрации.

По моему, это очень даже честно

+++++++++++++++

И уже сегодня у меня появилась полностью доделанная 12-я иллюстрация!!!!

Еще раз, ОГРОМНОЕ СПАСИБО, за помощь.

И еще, чтобы Вы все улыбнулись – комментарий на необходимость прохождения мне тренинга "Как развить решительность, стать смелее и увереннее":

«Хотел бы я посмотреть на лица моих подчиненных, если бы они узнали об этом моём хобби…».

Меня самого всегда поражает двоякая сущность людей...

Надеюсь, кто-нибудь еще читает этот блог.

А имя Вы узнаете при следующем пропадании моего иллюстратора, но тогда сразу и БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.

Шпиенская история))))) Заказчик заплатил кучу денег вперед... терпеливо ждал...обратился к иллюстраторам за тем, чтобы принародно пожурить исполнителя...скромно скрывал имя художника...раскачал ситуацию...скачал у художников кучу энергии...заинтриговал...наконец-то художник изволил объявиться...заказчик, несмотря на то, что художник не выполнил первоначальную договоренность(!!!), почти отечески принял его в свои объятия и...увеличил гонорар в два раза(!!!), ведь кризис же))) ...а то что простой был по вине художника неважно...попутно заказчик сообщил заинтересованной публике, что он все же назвал имя художника доверенным лицам под честное слово (либо называть, либо нет чего уж там)...впроброс «Хотел бы я посмотреть на лица моих подчиненных, если бы они узнали об этом моём хобби…» -делов то ждать неисполнения заказа, да увеличить гонорары вдвое за неисполнительность, т.е. ребята-художники дело то ваше несерьезное так книжки иллюстрировать... а имя художника объявлю в следующий раз... замечательная интрига, то бишь реклама художнику... имя уже можно объявлять - это ему будет только реклама(!), никакого осуждения)) Побольше бы таких щедрых и терпеливых заказчиков!)) Ох, шпиенская история))),,,

Жесть...Василий, переходите в работе на скайп. Я у своих заказчиков в пределах клика на кнопочку, никаких беспокойств.

Судя по вашему отношению к исполнителю - тут половина художников уже захотела, чтобы Вы нас усыновили. :-))).

А на самом деле - обычная работа. Оплата разбивается на части и этапы, оговорённые по срокам - оплачиваются.

Касательно художника - с таким отношением к обязательствам - во фрилансе ему делать нечего. В офис, под начальника, чтобы заставлял работать.

Вообще-то есть художники, которые сознательно вытягивают деньги, так сказать задним числом.